Article Wikipédia "Autisme en France", dernière ligne droite

Toutes discussions concernant l'autisme et le syndrome d'Asperger, leurs définitions, les méthodes de diagnostic, l'état de la recherche, les nouveautés, etc.
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Tsaag Valren
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Re: Article Wikipédia "Autisme en France", dernière ligne dr

#16 Message par Tsaag Valren » mercredi 5 avril 2017 à 22:23

Procédure lancée :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussio ... alit%C3%A9

A toutes fins utiles, voici le type d'attaques (attention, la personne donne son nom réel sur ce post, cette information ne doit donc pas être divulguée, ni utilisée pour harceler qui que ce soit) auxquelles on s'expose en contribuant sur l'autisme dans Wikipédia
:
https://www.facebook.com/jeanlaurent.li ... 3445112201

Triste reflet des polémiques qui agitent le milieu de l'autisme en France, quelques psykk excitant les parents en leur faisant croire que les "Asperger" tentent d'orienter les politiques publiques en leur seule faveur et de capter l'argent à leur seul profit, en les laissant se débrouiller avec leurs enfants autistes "sévères". Ils sont fatigants.

Si la demande de relecture scientifique de cet article dans une revue à comité de lecture aboutit, ce sera un charmant moment en perspective ;-)
Hans Asperger ayant collaboré avec les nazis, je n'utilise plus ce terme pour me décrire, merci !

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olivierfh
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Re: Article Wikipédia "Autisme en France", dernière ligne dr

#17 Message par olivierfh » dimanche 9 avril 2017 à 9:17

Tsaag Valren a écrit : https://www.facebook.com/jeanlaurent.li ... 3445112201
Triste reflet des polémiques qui agitent le milieu de l'autisme en France, quelques psykk excitant les parents en leur faisant croire que les "Asperger" tentent d'orienter les politiques publiques en leur seule faveur et de capter l'argent à leur seul profit, en les laissant se débrouiller avec leurs enfants autistes "sévères". Ils sont fatigants.
En regardant ses autres commentaires Facebook comme ici récemment, effectivement il n'apprécie pas les représentants français connus de l'Asperger, par contre j'ai l'impression que ce n'est pas l'influence des psychanalystes car sur le net avec ce nom associé à "autisme" on voit que
  • en 1997 il dit dans la presse qu'il ne trouve pas d'établissement spécialisé pour son fils autiste sévère "invisible"
  • en 2007 il dit sur forum Doctissimo que c'était à l'hôpital de jour que son fils "s'abrutissait, s'éteignait, se sclérosait" et qu'il a été "complice d'un acte de maltraitance en laissant ces gens", et donne le conseil "Lancez vous dans un programme éducatif sans torchon mouillé, sans serrage dans les bras, sans observation, modelage, peinture vide de sens pédagogique, sans abrutissement de l'enfant à qui ils parlent comme une demeurée..."
Donc il me semble plutôt contre les tendances psychanalytiques à l'hôpital, et ça reste assez compatible avec ce qu'il dit dans ton lien, qu'il y a sur Wikipédia trop sur Asperger par rapport à ce qui pourrait être utile aux parents d'autistes sévères. Il ne comprend pas qu'il n'y a sur Wikipédia que ce que les gens y mettent, et que si toi en tant qu'Asperger tu as écrit énormément de bonnes choses sur les sujets qui te touchent, ce n'est pas contre les sujets qui le touchent lui de plus près, ces sujets-là viendront aussi sans doute un jour.
TSA de type syndrome d'Asperger (03/2017) + HQI (11/2016).
4 enfants adultes avec quelques traits me ressemblant, dont 1 avec diagnostic TSA et 1 au début du parcours de diagnostic.

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Tsaag Valren
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Re: Article Wikipédia "Autisme en France", dernière ligne dr

#18 Message par Tsaag Valren » jeudi 13 avril 2017 à 19:30

olivierfh a écrit : Donc il me semble plutôt contre les tendances psychanalytiques à l'hôpital, et ça reste assez compatible avec ce qu'il dit dans ton lien, qu'il y a sur Wikipédia trop sur Asperger par rapport à ce qui pourrait être utile aux parents d'autistes sévères. Il ne comprend pas qu'il n'y a sur Wikipédia que ce que les gens y mettent, et que si toi en tant qu'Asperger tu as écrit énormément de bonnes choses sur les sujets qui te touchent, ce n'est pas contre les sujets qui le touchent lui de plus près, ces sujets-là viendront aussi sans doute un jour.
Merci olivierfh pour cet éclaircissement. A vrai dire, mes inquiétudes vis-à-vis de l'obédience de cette personne étaient infondées, contrairement, semble t'il, à l'existence d'une petite cabale psychanalytique (une vraie de vraie), pour preuve ce pamphlet d'un certain Émile Jalley, paru chez L'Harmattan en 2011, sous le titre Manifestes contre le DSM, et qui s'en prend aux wikipédiens de façon extrêmement violente : http://www.louka.eu/blog/wp-content/upl ... le-DSM.pdf. Je reprend ici des citations extraites du document, déjà relevées sur la page de discussion de l'auteur en question :

Page 12 :
Cependant, Wikipedia, fabriqué par des artisans d’un niveau intellectuel tellement contestable qu’il réclame l’assistance constante de robots cognitifs, est bien pire encore [...]
S'ensuit une théorie du complot, selon laquelle
Google et Wikipedia, produits de la culture nord-américaine exerçant une pression considérable sur l’espace informatif contemporain
, favorisent une censure de la psychanalyse.

Page 13 : Chapitre intitulé
8.2. Wikipedia « l’encyclopédie libre » pilotée dans la ténèbre
(j'aime piloter dans la ténèbre, pas vous ?)

Page 14 : Un avis des plus respectables à propos de
pseudonymes qui dissimulent leur identité
révélant, d'après monsieur Jalley
que leur niveau intellectuel est quasiment nul
. Il s'ensuit que
l’usage [dans Wikipédia] est, comme dans certaines sectes ou sociétés secrètes
Page 15 :
Si on s’intéresse au niveau de formation avoué de cette quarantaine d’insectes à pseudonymes du genre intergalactique, on découvre l’innommable
S'ensuit un chapitre intitulé 8.3.
Le traitement misérabiliste de la psychanalyse dans Wikipedia
, contenant quelques jugements contre des contributeurs qu'il est, hélas, facile d'identifier.

Page 28 :
Or étant donné ce que l’on a vérifié plus haut sur la nullité intellectuelle crasse des soldats wikipédistes, ceux-ci, même parvenus [...]
.

Ce monsieur avait envoyé un courrier à la CNIL, faisant état de l'exercice de (je cite toujours) censure contre sa personne, citant divers pseudonymes et noms réels de wikipédiens, parce que son article, créé par lui-même sans respecter les standards de rédaction avait été supprimé (ce qui constituait une simple application des règles d'admissibilité). Je le cite toujours :
Texte d’autobiographie d’Émile Jalley refusé à plusieurs reprises (avril-mai 2011) à l’encyclopédie dite libre Wikipedia [...] ce qui laisse supposer de manière peu douteuse l’intervention d’une consigne extérieure d’origine mandarinale et/ou « politique » comme bras armé d’une véritable forme de censure
(page 58). Egalement, page 46,
porte virtuellement atteinte à la réputation d’auteurs de mon importance quantitative et de ma valeur qualitative, du fait même de les écarter sans motif [...]
.

En dehors des questions intéressantes soulevées par ce document en matière de conséquences des blessures d'ego, s'il y a une chose que je déteste, c'est bien qu'on me prenne pour une imbécile ;-). M. Jalley ayant déclaré la guerre aux Wikipédiens en les qualifiant tous de demeurés, je me suis amusée à chercher, en quelque sorte, qui pourraient être ses agents appelés à défendre la psychanalyse dans la Wikipédia en français en 2011, l'auteur ayant fourni entre deux élucubrations complotistes un quasi-manuel de guerre, renseignant la façon d'imposer la psychanalyse comme une science incontournable dans Wikipédia, sous couvert de lutte contre l'impérialisme américain et de défense de la "clinique française".

Bref, quand j'ai contribué sur l'article du syndrome d'Asperger (par simple curiosité), j'ai été amenée à mettre en doute la neutralité des contributions d'un certain contributeur fortement intéressé par la psychanalyse, qui sélectionnait des sources via une technique élaborée de cherry picking (une sélection de citations longues allant dans le sens de son propos). J'ai reçu en retour des accusations de complotisme, et de communautarisme autiste (d'où, en passant, le petit article de Hochmann partagé il y a quelques temps)

La seule preuve qui me manquait était un moyen de lier ce pamphlet au contributeur en question (et l'identité de ce même contributeur, évidemment). Pour le coup, c'est quasiment réglé. Ce sera gardé sous la main en cas de besoin futur (car nul doute que ces attaques à base de "communautarisme", de "manipulation de l'information", ou autre, vont continuer). Cela étant, ce genre de recherches et d'attaques a des effets secondaires pervers, à savoir de suspecter tout le monde. M. Corlin a un peu été, à cet égard, une victime collatérale : il est évident qu'il n'est lié en rien au petit pamphlet / manuel de guerre cité plus haut.
Hans Asperger ayant collaboré avec les nazis, je n'utilise plus ce terme pour me décrire, merci !

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olivierfh
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Re: Article Wikipédia "Autisme en France", dernière ligne dr

#19 Message par olivierfh » jeudi 11 mai 2017 à 11:37

L'article est aujourd'hui en page d'accueil de Wikipédia en "Article labellisé du jour", ça va apporter de la visibilité à ce sujet de l'autisme en France, et donner des informations utiles à de nombreuses personnes curieuses de connaissances rien qu'avec ce résumé bien neutre et détaillé (même si elles ne cliquent pas à la fin sur "Lire la suite").

(ah oui et puis Tsaag, désolé de ne pas avoir voté à la labellisation, j'étais hors ligne très occupé et je n'ai pas vu la date limite approcher)
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freeshost
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Re: Article Wikipédia "Autisme en France", dernière ligne dr

#20 Message par freeshost » jeudi 11 mai 2017 à 14:41

Espérons que toutes les personnes candidates aux législatives et qu'Emmanuel Macron liront et comprendront cette page puis en tiendront compte.

Mieux encore : espérons que toutes les personnes francophones le liront. :mrgreen:
Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.

Diagnostiqué autiste en l'été 2014 :)

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