A propos de Golem

Pour les gens qui ont simplement envie de discuter sans souhaiter faire passer d'information particulière.
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Jean
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A propos de Golem

#1 Message par Jean » mercredi 5 mars 2014 à 1:30

"Ces enfants autistes sont vides comme un golem au sens où leur capacité combinatoire n'a pas de maître ni de limites. Ils ont des capacités de calcul souvent stériles, comme un ordinateur laissé à lui-même. " Charles Melman - Le Télégramme

Tout était prétexte à des dérives verbales: Si nous avions appelée notre dernière Colombine, c’était parce que Césaire était son Arlequin! ». Un jour il s’écrie en regardant notre fils « TU ES LE GOLEM!!! » (en rentrant à la maison nous nous sommes empressés d’aller voir la signification de ce mot). Il prenait Césaire seul afin de le tester et poser un diagnostique. J’ai oublié combien de séances nous l’avons vu, mais je n’ai pas oublié la dernière où il nous a dit « votre fils est autiste grave » et où il s’est tourné vers lui et lui a dit d’une voix solennelle « Tu es gravement atteint, tu souffres, tu es autiste » et notre petit bout de six ans et demi de le regarder sans rien dire. Corinne

Information gracieusement reçue au sujet du Golem :

Dans la mystique juive, le golem est une statue ranimée par l’homme. Le mot « golem » désigne en hébreux l’incomplétude, la non-perfection, et c’est ainsi qu’était perçue cette statue à ranimer : elle n’avait ni de pensée ni de volonté propres, souvent, elle n’avait pas la parole et ne faisait qu’exécuter les ordres de son maître. La croyance en la possibilité de créer une chose repose sur l’idée que les humains disposent d’une force créatrice qui ne saurait toutefois pas égaler celle de Dieu. Le concept du « shem » qui ranime le golem est issu de la kabbale, doctrine qui indique qu’en utilisant la bonne combinaison de lettres formant le nom de Dieu, il est possible de reproduire l’acte créateur divin. Le « shem » étant le plus souvent un bout de parchemin sur lequel ces lettres furent inscrites.

A sa façon, Adam, le premier homme, créé à partir de la poussière, pourrait être assimilé à un golem.

Le golem le plus célèbre serait celui dont la légende dit qu’il fut créé par le rabbi Jehuda Löw ben Becalel. Son rôle devait être de protéger le ghetto juif de Prague contre les chrétiens qui l’assaillaient régulièrement. Le golem était ranimé à l’aide du bout de parchemin – le « shem » – et obéissait à celui qui le ramenait à la vie. C’est en ôtant le « shem » de sa bouche que l’on l’immobilisait. Ensuite, il attendait, immobile, que l’on vienne lui insuffler la vie et qu’on lui donne de nouveaux travaux à exécuter. Il fut détruit par son créateur, le rabbi Löw. En effet, la seule et unique fille de ce dernier tomba malade. Le rabbi, désespéré, partit à la synagogue en oubliant d’enlever le « shem ». Le golem, n’ayant pas de tâches particulières à accomplir, s’est mis à tout détruire sur son passage. La servante courut à la synagogue pour alerter le rabbi. Celui-ci rentra en vitesse, retira le « shem », mais comme ce fut un jour de « sabbat », jour de repos où toute action extérieure est interdite, le Golem fut arrêté une fois pour toute, tombé en poussière. Le rabbi ne regretta toutefois pas sa destruction car, par miracle, sa fille retrouva sa santé.

Le golem est source d’inspiration pour de nombreux ouvrages, plusieurs films ont été tournés sur le sujet, dont un en français, en coproduction franco-tchèque, en 1936 à Prague. Le roman de Gustav Meyrink, romancier autrichien, publié en 1915, est l’une des versions des plus célèbres de l’histoire du golem.

Gustav Meyrink, Le Golem, Bibliothèque électronique du Québec, p. 39-40
« C’est alors que resurgit secrètement en moi la légende du Golem, cet être artificiel qu’un rabbin cabaliste a créé autrefois à partir de l’élément, ici même, dans ce ghetto, l’appelant à une existence machinale, sans pensée, grâce à un mot magique qu’il lui avait glissé derrière les dents.

De même que le Golem se figeait en une figure de glaise à la seconde où le mystérieux verbe de vie lui était retiré de la bouche, il me semble que tous ces humains tomberaient privés de leur âme si l’on faisait jaillir dans leur cerveau n’importe quel microscopique concept, un désir subalterne, peut-être une habitude sans motif ni but chez l’un, voire simplement chez l’autre la sourde aspiration à quelque chose de tout à fait indéterminé, dépourvu de consistance.
»
père autiste d'une fille autiste "Asperger" de 41 ans

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chawacee
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Re: A propos de Golem

#2 Message par chawacee » mercredi 5 mars 2014 à 9:12

*grince des dents*


Jamais, au grand jamais je n'ai ressenti de vide chez mon fils ou les autres personnes autistes (enfants/ados principalement) que j'ai eu l'honneur de cotôyer... Bien au contraire.. un monde intérieur tellement riche et complexe que forcément, le reste pouvait paraître.... vide.
Maman d'un enfant TED diagnostiqué au CRA de Reims.
Je ne suis pas très typique, sans avoir pourtant creusé la question d'une façon ou d'une autre.

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Re: A propos de Golem

#3 Message par Tempus Fugit » mercredi 5 mars 2014 à 9:34

Mais bien sur...
on les laisse encore raconter ce genre de conneries a leur ages?
S'il relevait du ministère de la Santé, il serait facile de demander au pédiatre de vérifier l'éveil, la motricité, le regard, le sourire, la communication avec l'entourage de manière à confier, quand il y a doute, ce bébé à des spécialistes qui sont souvent des psychanalystes. Lesquels sont susceptibles de traiter le bébé de 3 à 18 mois avant que le développement neuronal vienne fixer le défaut de croissance de circuits qui n'ont pas encore été établis.
c'est bien, arrachons tous ces bébé innocents a leur mère indigne...
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Re: A propos de Golem

#4 Message par Tugdual » mercredi 5 mars 2014 à 9:42

chawacee a écrit :Jamais, au grand jamais je n'ai ressenti de vide chez mon fils ou les autres personnes autistes (enfants/ados principalement) que j'ai eu l'honneur de cotôyer... Bien au contraire.. un monde intérieur tellement riche et complexe [...]
À contrario, en lisant les propos de certains psykk,
on ressent vraiment un grand vide dans leur tête ...

:crazy:
TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).

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chawacee
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Re: A propos de Golem

#5 Message par chawacee » mercredi 5 mars 2014 à 11:10

Tugdual a écrit :
chawacee a écrit :Jamais, au grand jamais je n'ai ressenti de vide chez mon fils ou les autres personnes autistes (enfants/ados principalement) que j'ai eu l'honneur de cotôyer... Bien au contraire.. un monde intérieur tellement riche et complexe [...]
À contrario, en lisant les propos de certains psykk,
on ressent vraiment un grand vide dans leur tête ...

:crazy:
:lol:
Maman d'un enfant TED diagnostiqué au CRA de Reims.
Je ne suis pas très typique, sans avoir pourtant creusé la question d'une façon ou d'une autre.

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Re: A propos de Golem

#6 Message par Benoit » mercredi 5 mars 2014 à 11:29

Le terme de "Golem" est assez daté et d'usage peu fréquent, mais relève de la même question que celle de "robots" sans humanité qu'on a discuté dans d'autres sujets.

Les machines ont remplacé la magie, mais le préjugé demeure, celui qu'il peut exister des formes de vie "inférieures" puisque manquant de l'essentiel, qu'on l'appelle l'âme au sens religieux ou l'intelligence, le libre-arbitre, etc...
Identifié Aspie (広島, 08/10/31) Diagnostiqué (CRA MP 2009/12/18)

話したい誰かがいるってしあわせだ

Être Aspie, c'est soit une mauvaise herbe à éradiquer, soit une plante médicinale à qui il faut permettre de fleurir et essaimer.

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Re: A propos de Golem

#7 Message par Nath62 » jeudi 6 mars 2014 à 0:04

Ben dis donc, ce n'est vraiment pas l'impression qu'ils donnent, les autistes, quand on les fréquente... Jamais vu de golem savoir parler de l'origine des religions ou de la fausseté de l'universalité du développement humain vue par Tonton Freud.... :) :)
Mère absolument atypique (mais à quel niveau ?) d'une petite atypique de 5 ans dont le diagnostic est enfin en route..

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Re: A propos de Golem

#8 Message par meï » jeudi 6 mars 2014 à 10:26

ouah...ben je me sens pas vie du tout moi. ni même tous les autistes de ma connaissance..on est même souvent trop pleins de tout (d'émotions, de sensations, d'idées... :mryellow: ) alors on bloque pour pouvoir vivre.
1973 ( TSA, hpi, diag CRA 2012) de 4 enfants (tsa/ hpi, tdah, hpi et autres.)...)
https://cieharmonieautiste.jimdo.com/

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#9 Message par Tugdual » jeudi 6 mars 2014 à 10:30

meï a écrit :[...] alors on bloque pour pouvoir vivre.
Je ressens vraiment ça, aussi,
toujours debout sur les freins ...
TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).

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Re: A propos de Golem

#10 Message par WinstonWolfe » mardi 22 avril 2014 à 8:15

L'autiste à celui qui espérait le guérir

Je suis fait de la terre en leurs mains façonnée,
Et ma bouche renferme un texte consacré
Par les anciens sages de Jerusalem,
Vous me dites sans vie, vous me nommez Golem.

Vous pensez me connaître, ainsi me décrivez,
Par tant de suffisance et tant d'obscurité,
Comme un calculateur sans programme et sans but ;
Mais qui m'observe peut voir un diamant brut.

Car loin d'être vide ma forteresse est riche,
Un jardin foisonnant, ni désert et ni friche ;
Son étroit pont-levis en tous temps abaissé,
Il suffit d'avancer, l'on vous fera entrer.

Vos anciens, Lacan, Bettelheim ou Dolto,
Vous mirent en bouche leurs méprisables mots
Qu'au propos de l'autisme ils brodaient, balbutiant,
Mais c'était – il est vrai – en un tout autre temps.

Et pourtant, sans cesse, vous nous assènerez
Tous ces mots élimés que l'on sait dépassés.
Machine à répéter à l'esprit fait de roche :
De nous deux d'un Golem vous êtes le plus proche.
Modifié en dernier par WinstonWolfe le mercredi 23 avril 2014 à 20:17, modifié 1 fois.

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Re: A propos de Golem

#11 Message par Jean » mardi 22 avril 2014 à 10:02

WinstonWolfe a écrit :Machine à répéter à l'esprit fait de roche :
De nous deux d'un Golem vous êtes le plus proche.
:bravo: :bravo: :bravo:
père autiste d'une fille autiste "Asperger" de 41 ans

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Re: A propos de Golem

#12 Message par Tugdual » mardi 22 avril 2014 à 10:07

Superbe, Winston ...

:bravo:
TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).

Pupuce
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Re: A propos de Golem

#13 Message par Pupuce » vendredi 25 avril 2014 à 7:55

............
Modifié en dernier par Pupuce le mardi 21 novembre 2017 à 18:43, modifié 1 fois.
Officiellement non-autiste

"J'aurais pas été besoin" Nikos Aliagas, philosophe grec des Lumières

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Re: A propos de Golem

#14 Message par Lilas » vendredi 25 avril 2014 à 8:25

Comment démonter en quelques mots rimés un tel tas d'absurdité : c'était la plus belle réponse à donner.
:bravo: :bravo: :bravo:
Lilas - TSA (AHN - Centre Expert - 2015)

Mes romans :

FinementCiselé
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Re: A propos de Golem

#15 Message par FinementCiselé » vendredi 25 avril 2014 à 10:10

WinstonWolfe a écrit :L'autiste à celui qui espérait le guérir

Je suis fait de la terre en leurs mains façonnée,
Et ma bouche renferme un texte consacré
Par les anciens sages de Jerusalem,
Vous me dites sans vie, vous me nommez Golem.

Vous pensez me connaître, ainsi me décrivez,
Par tant de suffisance et tant d'obscurité,
Comme un calculateur sans programme et sans but ;
Mais qui m'observe peut voir un diamant brut.

Car loin d'être vide ma forteresse est riche,
Un jardin foisonnant, ni désert et ni friche ;
Son étroit pont-levis en tous temps abaissé,
Il suffit d'avancer, l'on vous fera entrer.

Vos anciens, Lacan, Bettelheim ou Dolto,
Vous mirent en bouche leurs méprisables mots
Qu'au propos de l'autisme ils brodaient, balbutiant,
Mais c'était – il est vrai – en un tout autre temps.

Et pourtant, sans cesse, vous nous assènerez
Tous ces mots élimés que l'on sait dépassés.
Machine à répéter à l'esprit fait de roche :
De nous deux d'un Golem vous êtes le plus proche.
Image
Aspie "cru 2014".

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