2011 : calcul de l'AAH si activité en milieu ordinaire

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jdawson
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Re: 2011 : calcul de l'AAH si activité en milieu ordinaire

#16 Message par jdawson » vendredi 31 décembre 2010 à 8:57

bonjour a vous

vous parler de la carte d invalidité et de l abbatement qui y etait relie,

qu en est il dans votre calcul, l aah que vous calculez avec 255 euros par mois integre t elle le fait que vous ayez la carte d invalidité orange et sinon qu elle influence aurait elle sur le calcul,

je gagne 1254 net imposable, avec des frais reels, et je suis a 80% carte d invalidite orange, personne isole, donc mon foyer est moi meme

merci par avance

jdawson

ps : je precise que je touche l aah reduite depuis 5 ans, que je travaille depuis 17 ans dans la meme entreprise mon dernier renouvellement aah date de mars 2010.. suis je vraiment concerné par la reforme dans le sens ou a la date de la reforme je suis deja travailleur et touchant l aah

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Jean
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Re: 2011 : calcul de l'AAH si activité en milieu ordinaire

#17 Message par Jean » vendredi 31 décembre 2010 à 13:59

C'est le montant net du salaire qui est désormais pris en compte dans le calcul trimestriel.

Il n'est plus tenu compte de l'abattement fiscal de 10% sur les salaires - ni donc des frais réels.

Cela va donner :

Bénéficiaire de l’AAH percevant 1254 € net imposable de salaire (personne isolée).

Le SMIC est à 1343.77 € brut (fin décembre).

Il y a un abattement de 80% sur la partie inférieure à 30% du SMIC brut, soit sur le salaire inférieur à 403.13 € (abattement de 322.5 €).

Il y a un abattement de 40% sur la partie supérieure à 30% du SMIC, soit sur le salaire supérieur à 403.13 € : 1254 - 403.13 = 850.87

850.87 x 40% = abattement de 340.35 €

Revenu pris en compte : 1254 - 322.5 - 340.35 = 591.15

AAH due : 711.95 - 591.15 = 120,80 €

Je ne sais pas si cela va se traduire par une amélioration : celà dépend du montant des frais réels.

La nouvelle règle, avec calcul trimestriel, s'applique bien à tous ceux qui travaillent en milieu ordinaire en janvier 2011.

Mais l'abattement 80/40 s'applique aussi à ceux qui ne travaillent plus en milieu ordinaire, s'ils ont des revenus professionnels en milieu ordinaire dans la période de référence (qui serait l'année 2009 pour le calcul de l'AAH en 2011).

Il n'est pas tenu compte de l'abattement carte d'invalidité pour les revenus professionnels à partir de janvier 2011. Par contre, s'il y avait d'autres revenus non professionnels, l'abattement carte d'invalidité serait pratiqué sur ses revenus non professionnels.
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Re: 2011 : calcul de l'AAH si activité en milieu ordinaire

#18 Message par jdawson » dimanche 2 janvier 2011 à 23:06

bonjour

et merci de votre reponse,
question stupide : etes vous sur de ce que vous me dites ? vous comprenez ma question je pense à savoir etes vous sur de votre coup ou as ton un espoir que la caf fasse differement ou prenne en compte autre chose

pour l abattement pa/pi c est idiot car on l a sur les impots mais plus a la caf c est pas normal a ce niveau

enfin la caf tient compte des versement retraite .. si on base sur 200 par mois (c est une idee) cela donnerai quoi ?

sinon net imposable 1254 net paye 1204 on marque quoi ?

excusez mon honetete mais avec 7000 euros de frais reels (60kms aller retour plus repas) vous comprendrez vite fait que ce n est pas du tout favorable et meme dur dur pour parler simplement, catastrophique pour parler brut .. ca passe du simple au quart ..

j espere sincerement que la caf va tenir compte de qq chose pour que des handi dans mon cas, je n ose pas penser que je suis seul dans ce cas, avec bcp de frais reels, c est la grosse chutes alors que l on travail loin et qu on s en donne la peine

pour le pa/pi c est pas normal non plus, le pa/pi est pour la personne elle meme et pas pour le salaire du conjoints

merci de votre avis

je reitere ma question apres tout cela : etes vous sur ?

amicalement

jdawson

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Jean
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Re: 2011 : calcul de l'AAH si activité en milieu ordinaire

#19 Message par Jean » dimanche 2 janvier 2011 à 23:21

Bonsoir

Je me base sur la circulaire de la CNAF, qui est plus claire que le décret. Mais quand même très complexe.

Le système appliqué en 2011 est en général plus favorable qu'auparavant, notamment l'abattement de 80% sur une fraction du salaire, et de 40% sur le reste. L'écart est moins important pour les personnes qui bénéficiaient de l'abattement personne âgée ou invalide, comme pour ceux qui déduisaient les frais réels.

Vos frais réels très importants changent tout. Dans ce cas, sera appliqué la "neutralisation des perdants", c'est-à-dire le calcul provisoire sur la base annuelle afin d'éviter une baisse immédiate de l'allocation. Mais attention, celà ne durera sans doute qu'un trimestre (janvier à mars 2010) : toute variation dans les ressources entraînera l'application du nouveau système, même plus défavorable.

Pour la déclaration, je crois qu'il faut déclarer le net imposable : celà doit être précisé sur la notice de la déclaration trimestrielle. L'avez-vous reçue ?

De quoi parlez-vous quand vous parlez de "versement retraite" ? D'une pension que vous percevez ou d'une cotisation ?
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Re: 2011 : calcul de l'AAH si activité en milieu ordinaire

#20 Message par jdawson » dimanche 2 janvier 2011 à 23:37

bonjour

non j ai rien recu, j ai recu le depliant comme vous je pense qui explique la reforme

je parle des cotisation volontaire retraite, comme les PERP, il en parle dans un exemple que j ai de declaration trimestrielle, ca vient en deduction

ok pour la neutralisation, en fait le systeme est mal fait, car on devrait neutraliser tant que le trimestre est pas meilleur que l annee, car dans un cas plus simple que moi avec pas de frais reels, si la trimestrialisation est meilleur tant mieux pour la personne et je fonce bien sur mais avec 60kms par jour, je vais pas arreter mon travail et l effort de route est pas reconnus ..

c est quand meme pas normal qu ils penalise les personnes qui font de la route, c est pas une option de facilite que l on prend dans ce cas de route important mais avant tout pour travailler ..

j ai le meme texte que vous mais j esper que dans la pratique ca sera plus souple honetement car sinon c est tres dur pour des personne qui sont dans mon cas sans parler de l apl qui est rattache au fait que vous ayez l aah !! risque de la perdre ausi !!

amiclemnt

jdawson

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Re: 2011 : calcul de l'AAH si activité en milieu ordinaire

#21 Message par jdawson » dimanche 2 janvier 2011 à 23:42

je finis en vous citant : vous parler de l abattement pa/pi .. pour ceux qui en beneficiait avec un plus petit salaire que moi, ou pour moi, il faudrait un conjoint qui gagne pas trop poru le garder alors que cet abattement est lie a la carte d invalidite donc pour la personne handi elle meme mais pas pour le couple.. alors si le couple en beneficiait avant tant mieux c etait bien mais quand vous etiez seul vous l aviez grace à votre carte et c est pas normal que la carte ne vous donne pas droit a qq chose en etant seul dans le nouveau systeme .. c est pas normal du tout vu que ca concerne l handi en priorite

amicalment

jdawson

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Re: 2011 : calcul de l'AAH si activité en milieu ordinaire

#22 Message par Jean » lundi 3 janvier 2011 à 19:15

jdawson a écrit :ok pour la neutralisation, en fait le systeme est mal fait, car on devrait neutraliser tant que le trimestre est pas meilleur que l annee, car dans un cas plus simple que moi avec pas de frais reels, si la trimestrialisation est meilleur tant mieux pour la personne et je fonce bien sur mais avec 60kms par jour, je vais pas arreter mon travail et l effort de route est pas reconnus .
Oui, çà aurait été plus normal d'éviter la baisse en continuant à payer sur l'ancienne base, puisque le nouveau système est censé améliorer la situation de ceux qui travaillent en milieu ordinaire.

C'est ce qui avait été demandé par les associations, ce qui avait été promis par le ministère. Mais les modalités précisées par le décret de novembre 2010 ont pratiquement réduit la promesse à un maintien provisoire d'un trimestre. C'est une arnaque (et j'utilise pas souvent le terme).

Le but est de faire en sorte qu'au moment de la mise en place du nouveau système, il n'y ait pas d'articles de presse sur le thème de la baisse de l'AAH.

Il n'en reste pas moins que la question va se poser au 1er avril 2011. Et qu'en fonction de l'ampleur des réactions, les règles pourront changer.

Il sera possible aussi de faire un recours auprès de la commission de recours amiable de la CAF (ou de la MSA) pour essayer d'obtenir le maintien de l'ancien système. Aléatoire, mais à tenter.
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Re: 2011 : calcul de l'AAH si activité en milieu ordinaire

#23 Message par jdawson » lundi 3 janvier 2011 à 20:08

rebonjour,

ok pour tout, je suis outre de penser que l on puisse s attaquer a de plus faible et que l on fasse des modalites qui ne prenent pas toutes les situation en compte. quand j ai commence a travaille je savais que je faisait des kms mais en etant handi il me paraissait plus judicieux d habiter ou je suis car c est plus fournis en service de tout genre, on ne choisis par plaisir de faire des kms.. je reste choque que l on ne prennent pas en compte la route que l on puisse faire, choque de voir que l abbatement pa/pi ne profite pas a une personne seule dans le foyer..

la caf prend en compte le plan perp, pour la retraite et deduits les sommes que l on peut mettre dessus.. ca comptait avant et ca compte apres c est marque sur la notice envoye de la declaration ..

pour le calcul definitif je reste persuade qu il faut attendre le calcul caf, car il peut y avoir du mou de donne comme consigne s il se rende compte que ca baisse trop, j ai peine a croire qu il fasse le calcul brut et qu une personne handi puisse perdre 300 euros d un coup.. mais je peux me tromper et m attend donc au pire

si on prend en compte le plan perp ca peut osciller entre 240 et 110 selon les trimestre .. grosse grosse baisse mais pas disparition et apl conserve a ce moment la ca compte beaucoup aussi

apres comme vous dites esperons qu il y aura reactions .. beaucoup de reactions..

je pense me defendre bec et ongle avec mon dossier mais il faut que les associations le fasse aussi, pour que les handi reste dignes et puisse vivrent sans etre encore plus laises..

esperons, esperons un peu d humanisme ..et que si des cas particulier puissent etre pris en compte... si le trimestre est mieilleur que l annee, tant mieux pour l handi, le but est que l handi ait le mieux pour lui.. en theorie bien sur..

ce que j ai du mal a comprendre c est que les assoc aient "laisser" faire cela sans s assure qu il y aura pas perte mais choix pour le meilleur pour l handi, c est facile poru moi de dire cela et c est certainement pas si simple que cela.. malheureusement les handi peuvent pas tous descendre dans la rue comme pour les retraites..

je reste a l ecoute

amicalement

jdawson

pour le perp et le calcul a 240 euros je table sur 2400 euros sur le perp a l annee.. ca fait beaucoup je sais mais c est une base de calcul que je connais

je pars avec 1254 mensuel et 200 sur le perp /mois
ca fait du 238 mensuel et 110 avec un trimestre contenant un demi 13e mois

en normal ca fait 1054x3x4 soit 12648 annuel
(12640 - 4838) x0.60 + (4838x.20) =5664 ote de 8543 d aah annuel et /12 =240

en 13e mois ca fait 1054+1702+1054 x 4 soit 15240 a l annee
apres meme calcul ca fait 109 euros..

dites moi ce que vous en pensez..

avec les frais reels ca faisait 523 par mois .. vous comprenez la chute enorme et l injustice

pour rattraper il faudrait faire 10% a la place des frais reels, cela a ete evoque et faire profiter la personne seul du pa/pi
ca tomberait dans les 30 euro de moins comme le dis l etat, mais la c est le reve inaccessible mais comme je le disait faut attendre le calcul FINAL caf

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Re: 2011 : calcul de l'AAH si activité en milieu ordinaire

#24 Message par gil83320 » samedi 22 janvier 2011 à 11:57

Bonjour,
Meilleur vœux a tous, j'ai une petite question. Savez vous a quoi sert le quotient familial dans le calcul de l'AAH.
Sur le site de la CAF, il me mette un quotient à 742€, mais aucune info sur mon futur droit a l'AAH?
Avez vous une idée?
Merci

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Re: 2011 : calcul de l'AAH si activité en milieu ordinaire

#25 Message par Rose » samedi 22 janvier 2011 à 18:16

gil83320 a écrit :Bonjour,
Meilleur vœux a tous, j'ai une petite question. Savez vous a quoi sert le quotient familial dans le calcul de l'AAH.
Sur le site de la CAF, il me mette un quotient à 742€, mais aucune info sur mon futur droit a l'AAH?
Avez vous une idée?
Merci
Plus ton quotient est faible plus tes droits sont élevés, pour atteindre l'AAH taux plein. Attention aux livrets, placements. Jo pour un revenu de son livret de 27 euros dans l'année, il m'a fallu intervenir, faire un recours gracieux, la CAF lui enlevait plus de 100 euros par mois. On marche sur la tête!!!
"Ne le secouez pas, cet homme est plein de larmes." Charles Dickens.

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Re: 2011 : calcul de l'AAH si activité en milieu ordinaire

#26 Message par gil83320 » samedi 22 janvier 2011 à 18:30

et un qf a 742 cela est elevé?

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Re: 2011 : calcul de l'AAH si activité en milieu ordinaire

#27 Message par Jean » lundi 24 janvier 2011 à 7:54

gauthier a écrit :
gil83320 a écrit :Bonjour,
Meilleur vœux a tous, j'ai une petite question. Savez vous a quoi sert le quotient familial dans le calcul de l'AAH.
Sur le site de la CAF, il me mette un quotient à 742€, mais aucune info sur mon futur droit a l'AAH?
Avez vous une idée?
Merci
Plus ton quotient est faible plus tes droits sont élevés, pour atteindre l'AAH taux plein. Attention aux livrets, placements. Jo pour un revenu de son livret de 27 euros dans l'année, il m'a fallu intervenir, faire un recours gracieux, la CAF lui enlevait plus de 100 euros par mois. On marche sur la tête!!!
C'est la relation inverse. Le quotient familial dépend des revenus et des prestations versées. Il est utilisé pour établir les barèmes d'aide sociale de la CAF ou des collectivités publiques (tarifs crèches, transports etc...).

Si le quotient familial a changé, c'est en fonction des ressources de l'année 2009.

La circulaire de la CNAF de novembre indique que le nouvel abattement sur les revenus en milieu ordinaire (80% puis 40%) ne sera appliqué qu'en juin 2011. Donc, il faut attendre pour bénéficier du nouveau calcul.
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Re: 2011 : calcul de l'AAH si activité en milieu ordinaire

#28 Message par gil83320 » lundi 24 janvier 2011 à 8:04

ok, donc cela veut dire que nous devrons faire ladeclaration trimestrielle a partir de juin?

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Re: 2011 : calcul de l'AAH si activité en milieu ordinaire

#29 Message par Jean » lundi 24 janvier 2011 à 20:44

Non. Il faut la faire dès maintenant, mais cela risque de ne se traduire dans un paiement que dans quelques mois.

Juin 2011 : cela me paraît en effet exagéré comme délai pour mettre en œuvre une modification d'un programme informatique !

Lorsqu'il sera mis en œuvre, il se basera sur les déclarations trimestrielles reçues.
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Re: 2011 : calcul de l'AAH si activité en milieu ordinaire

#30 Message par gil83320 » lundi 24 janvier 2011 à 21:00

ok ok, et un QF de 742 c elevé pour un celib?

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