Help !! Mon fils ne dort presque plus ...

Discussions portant plutôt sur le point de vue des parents d'enfants autistes ou Asperger, par exemple : j'ai un problème avec mon enfant, que puis-je faire ?
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3enfants
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Re: Help !! Mon fils ne dort presque plus ...

#16 Message par 3enfants » dimanche 19 novembre 2017 à 10:10

Sandra1302 a écrit :
Aeryn a écrit :Ce n'est pas très étonnant pour la mélatonine et l'EEG. Pour un EEG, Les enfants sont dans un environnement stressant. La mélatonine n'est pas un somnifère.
Pour comparer, c'est comme toi quand tu es très fatiguée le soir mais que tu ne veux pas aller te coucher parce que tu veux finir quelque chose avant : tu vas te sentir fatiguée, mais tu es capable de lutter contre le sommeil malgré tout.
Si tu lui en donnes à la maison, il sera dans sont environnement habituel et n'aura pas de raison de lutter contre l'envie de dormir, donc ça vaut le coup d'essayer.

La prise peut rester occasionnelle. La mélatonine n'entraîne pas de dépendance ou d'accoutumance : ça ne va pas l'empêcher de s'endormir les soirs où tu ne lui donnera pas de mélatonine. Ça l'aidera juste à s'endormir quand il n'y parvient pas seul.

Oui je me doute que sa n'a pas du être facile pour lui et en plus de sa le médecin qui lui a fait passer l'EEG était loin d'être patient, refusait d'attendre qu'il s'endorme pour lui coller les électrodes et ne savais même pas pourquoi on effectuait ce test dans le cadre de l'autisme. Il a du chercher sur google...

Je lui en ai donné une seule fois à la maison, car il m'en restait de l'examen. Le petit était épuisé, n'en pouvait plus, cependant il a quand même attendu et lutté jusqu'à ce que je finisses de coucher ses soeurs, et que je vienne près de lui pour s'endormir. Mais il a vraiment bien dormi après cela.

Je vais me renseigner sur tout cela alors . Et même si sa m'embête de devoir lui donner des cachets pour l'aider à s'endormir, il y a un moment où il ne tiendra plus sans sommeil et c'est pas non plus une bonne solution. La Mélatonine semble être une solution intermédiaire acceptable pour qu'il dorme mais sans le "drogué".
La mélatonine n'est pas un médicament comme les autres.
Si ton enfant était diabétique et qu'on te disait de lui donner de l'insuline parce qu'il n'en produit pas, tu ne te poserais pas la question.
Pour la mélatonine chez l'enfant TSA c'est pareil. Tous les enfants TSA n'en ont pas besoin. Pour ma fille, la mélatonine n'a pas été testée car elle n'aurait rien changé à ses difficultés. Elle est grande, n'accepte de dormir dans sa chambre que si ses volets sont fermés mais du moment qu'ils sont fermés s'endort facilement, par contre elle peut avoir des réveils nocturnes du fait de cauchemars. Pour l'un de mes fils, il a longtemps eu des réveils nocturnes => angoisse => pas envie de se coucher le soir, résolu en soignant les problèmes physiques. Pour son frère, jamais fatigué le soir => s'endort tardivement, ensuite dort bien mais le matin a du mal à se réveiller tôt : c'est "juste" un "décalage horaire", on a testé la mélatonine (la première prescription de gélules pédiatriques au bon dosage doit être faite par un spécialiste) : c'est simple, avec mélatonine il est fatigué le soir, donc se couche tôt et se lève en forme le matin pour aller à l'école, sans mélatonine il peut faire la fête le soir ou regarder la télévision.
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hazufel
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Re: Help !! Mon fils ne dort presque plus ...

#17 Message par hazufel » dimanche 19 novembre 2017 à 10:50

Un de mes jumeaux avait le même souci que ton fils pour la digestion et était très irritable, bébé. On a supprimé tous laits de vaches. Il ne prend que des fromages / yaourts au lait de chèvre ou brebis et prend ses céréales avec du lait de riz. Il n’a que peu de goût et est un peu sucré, il le boit alors qu’il est aussi très difficile. Comme dit 3enfants c’est en étudiant le résultat qu’on sait ce qu’il faut mais il faut supprimer tout lait de vache voire tout lait animal, car même un morceau de comté pour mon fils, lui redéclenche un désordre intestinal.

L’autre jumeau se réveille en hurlant la nuit si sa veilleuse s’eteint. Il ne peut pas dormir non plus sans lumière, il doit être calé serré avec ses couvertures, et ils ont tous les deux une bouillotte peluche aussi.
Il a des livres plein son lit et s’il se réveille en pleine nuit, il a sa lumière et il lit. Sauf si grosse peur.
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Sandra1302
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Re: Help !! Mon fils ne dort presque plus ...

#18 Message par Sandra1302 » dimanche 19 novembre 2017 à 16:29

3enfants a écrit :dans un premier temps, on va considérer à équivalent tous les laits animaux.
si problème de lactose : yaourt oui, peu importe de quel animal. Fromage blanc et crème dessert non. Fais l'essai et tu verras si ça change quelque chose ou non.
Si ça n'y change rien, essaye les yaourts et crèmes dessert à base de produits végétaux.
Ce qui est important : essaie une chose à la fois, pour savoir ce qui améliore, aggrave et ne change rien.

Ici, les problèmes d'appétit et de déglutition ont été largement améliorés en comprenant les intolérances et allergies.


Avant il ne mangeais pas de crèmes dessert uniquement des yaourts "bébé" et c'était le même problème. sauf qu'à cette période, il buvait encore beaucoup de lait 3ème âge puis du lait de vache standard et c'était toujours le même soucis de diarrhées ou de selles molles.

Maintenant il a toujours des soucis digestifs mais moins prononcés depuis qu'on a diminué la quantité de lait (sous toute ses formes : lait troisième âge, lait de vache, yaourts etc...).

Des intolérances ou allergies pourraient être à l'origine de son manque d'enthousiasme concernant la nourriture en général?
Maman de Cameron enfant de 2ans 1/2 diagnostiqué autiste

Sandra1302
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Re: Help !! Mon fils ne dort presque plus ...

#19 Message par Sandra1302 » dimanche 19 novembre 2017 à 16:42

3enfants a écrit :La mélatonine n'est pas un médicament comme les autres.
Si ton enfant était diabétique et qu'on te disait de lui donner de l'insuline parce qu'il n'en produit pas, tu ne te poserais pas la question.
Pour la mélatonine chez l'enfant TSA c'est pareil. Tous les enfants TSA n'en ont pas besoin. Pour ma fille, la mélatonine n'a pas été testée car elle n'aurait rien changé à ses difficultés. Elle est grande, n'accepte de dormir dans sa chambre que si ses volets sont fermés mais du moment qu'ils sont fermés s'endort facilement, par contre elle peut avoir des réveils nocturnes du fait de cauchemars. Pour l'un de mes fils, il a longtemps eu des réveils nocturnes => angoisse => pas envie de se coucher le soir, résolu en soignant les problèmes physiques. Pour son frère, jamais fatigué le soir => s'endort tardivement, ensuite dort bien mais le matin a du mal à se réveiller tôt : c'est "juste" un "décalage horaire", on a testé la mélatonine (la première prescription de gélules pédiatriques au bon dosage doit être faite par un spécialiste) : c'est simple, avec mélatonine il est fatigué le soir, donc se couche tôt et se lève en forme le matin pour aller à l'école, sans mélatonine il peut faire la fête le soir ou regarder la télévision.


Je sais qu'il y a un certain nombre d'enfants porteurs d'autisme qui souffrent d'une production de Mélatonine insuffisante cependant pour le moment, et dans le cas de mon fils, ce fait n'a pas encore été prouvé ou attesté. Donc pour le moment cela reste de l'"auto-médication". Évidemment, si il est confirmé qu'il en manque et qu'il a en a donc besoin (tout comme l'insuline pour les diabétiques), je n'hésiterais surement beaucoup moins à lui en donner. Donc je vérifierais ceci au plus vite, car je ne souhaite pas lui donner médicament sur médicament si il n'en a pas réellement le besoin.

Merci pour les infos :)
Maman de Cameron enfant de 2ans 1/2 diagnostiqué autiste

Sandra1302
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Re: Help !! Mon fils ne dort presque plus ...

#20 Message par Sandra1302 » dimanche 19 novembre 2017 à 16:51

hazufel a écrit :Un de mes jumeaux avait le même souci que ton fils pour la digestion et était très irritable, bébé. On a supprimé tous laits de vaches. Il ne prend que des fromages / yaourts au lait de chèvre ou brebis et prend ses céréales avec du lait de riz. Il n’a que peu de goût et est un peu sucré, il le boit alors qu’il est aussi très difficile. Comme dit 3enfants c’est en étudiant le résultat qu’on sait ce qu’il faut mais il faut supprimer tout lait de vache voire tout lait animal, car même un morceau de comté pour mon fils, lui redéclenche un désordre intestinal.

L’autre jumeau se réveille en hurlant la nuit si sa veilleuse s’eteint. Il ne peut pas dormir non plus sans lumière, il doit être calé serré avec ses couvertures, et ils ont tous les deux une bouillotte peluche aussi.
Il a des livres plein son lit et s’il se réveille en pleine nuit, il a sa lumière et il lit. Sauf si grosse peur.


Il est vrai que j'ai constaté déjà de nets progrès en diminuant la quantité de lait de vache qu'il absorbait chaque jour. J'envisage de tenter de le supprimer de son alimentation afin d'observer si oui ou non les troubles pourraient venir de sa.

Mon fils dors toujours avec la lumière du couloir allumé et la porte ouverte et je ne l'éteins jamais car il est vrai que mes filles aussi aime dormir avec la lumière. Il ne supporte ni les couvertures, ni les oreillers, ni les peluches dans son lit et jette tout dès qu'il y entre. Par contre il prend quelques jouets, mais maintenant cela n'est plus siffisant.
Maman de Cameron enfant de 2ans 1/2 diagnostiqué autiste

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3enfants
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#21 Message par 3enfants » dimanche 19 novembre 2017 à 17:46

Conseil.
Étape 1. Tu gardes des produits laitiers sans lactose (yaourt, lait délactosé) et tu supprimes totalement le reste.
Si les troubles digestifs, qui peuvent agir sur l'appétit et le sommeil, sont réglés, tant mieux. L'effet est immédiat : lactose = diarrhée / pas de lactose = pas de diarrhée si c'est juste le lactose, le régime à suivre est alors très simple et le problème purement digestif.
Si ça ne change rien, au bout de 2-3 jours d'essai tu passes à l'étape 2.

Étape 2. Tu fais une éviction totale de toute source de lait animal. Attention, il y en a partout, dans de nombreux aliments industriels et médicaments. Vérifie systématiquement toutes les compositions.
Tu remplaces par du lait infantile à base de riz, et des crèmes / yaourts à base de produits végétaux.
Si les troubles digestifs et/ou d'autres troubles sont réglés, tu sais qu'il ne supporte pas le lait. Ici, les allergies alimentaires agissaient, pour les 3, sur l'appétit et, selon les enfants et les aliments non supportés, le sommeil, des douleurs, la capacité à avaler, de l'asthme, le fait de supporter d'être dans une position autre que verticale (d'où sommeil totalement galère)...
Les effets sont rapidement visibles. Si au bout d'une semaine d'éviction STRICTE de toute source de lait animal (vache chèvre brebis et autre) voire aussi du soja (risque d'allergie croisée, pour l'un des garçons bébé on avait commencé par une éviction sans trace de lait animal ni soja) rien n'a rien changé, ne poursuis pas, c'est qu'il faut aller voir ailleurs.
Si vous constatez que les troubles digestifs sont réglés mais pas les problèmes d'endormissement, là essayez de trouver un spécialiste d'accord pour tester la mélatonine.

Étape 3. Si l'éviction est efficace, poursuis-la qq mois. Bon, rapidement, vois si les traces sont tolérées, ça simplifie, et si tu as fait sans soja teste-le rapidement. Au bout de 5-6 mois, fais des essais très progressifs. Style 1 cuillère à café de yaourt par jour, tous les jours. Pendant 2-3 semaines. Si tout va bien, tu passes à 2 cuillères à café de yaourt par jour. Et tu continues ainsi, jusqu'à toutes les 2-3 semaines tu doubles, jusqu'à ce que tu atteignes le seuil de tolérance. Et 6 mois plus tard, tu refais le test d'essayer d'augmenter très progressivement pour voir si le seuil de tolérance a changé.
Tu peux commencer par tester les yaourts au lait de chèvre ou de brebis plutôt que les yaourts au lait de vache. Sans garanti. Nous ici pour l'un des enfants, on avait pu réintroduire progressivement les produits au lait de vache, il réagissait au fromage de chèvre, alors que son frère supportait plutôt mieux le fromage de chèvre que de vache au début.

Nous ici, c'était le protocole du gastro-pédiatre spécialisé en allergies alimentaires, utilisé pour les différentes allergies qu'ils ont eues, et maintenant il n'y a plus de soucis. Par contre quand on a essayé d'aller plus vite, on se heurtait aussitôt à leur limite.
Ici, les allergies n'étaient jamais visibles dans les tests sanguins, jamais dans les tests en 15 minutes de type prick-test sur le bras, parfois visibles en faisant des patchs posés 48h dans le dos (pas quand bébé). Par contre résultats flagrants de l'éviction.
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MlleHulotte
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Re: Help !! Mon fils ne dort presque plus ...

#22 Message par MlleHulotte » dimanche 19 novembre 2017 à 17:52

Sandra1302 a écrit :Bonsoir,
Merci pour les conseils. Je pense essayer la bouillotte et les volets, car il est vrai qu'il a la lubie des volets ouverts en ce moment et me réclame d'ouvrir tous ceux de la maison chaque matin. Pour les jouets je lui en donne chaque soir, des petites balles qu'il adore tourner et retourner, toujours trois et il choisit ses couleurs ou il a des petits jouets musicaux ; sa a fonctionné un moment, il ne dormais pas certes mais il ne hurlait pas et avait plus de facilité à s'endormir. Je pensais également lui acheté une veilleuse qui projette des lumières au plafond. Pour les oreillers, il n'en supporte pas un seul ni ses doudous (qu'il a en grand nombre :D), il jette tout a son arrivé dans le lit et garde uniquement ses deux doudous fétiches.

Avez-vous connu des périodes de "répit" ou n'avez-vous jamais dormi correctement?
Non, je n'ai jamais eu un bon sommeil.
J'ai eu des périodes terribles où je dormais 1h30 par nuit avec un réveil en sursaut.
Pendant de longues années, je me réveillais (et me levais pour me recoucher aussitôt) entre 10 et 20 fois par nuit.
J'ai petit à petit réintégré toutes les choses énumérées : lumière, volets ouverts, pas de rideaux, être calée de façon très serrée dans mon lit, nounours, bouillotte, calme, boules quies, quelque chose dans mon champ de vision avec des motifs répétitifs ou des dédales.
En cumulant toutes ces choses, je me sens un peu plus sécurisée et si par ailleurs je n'ai pas de gros stress ou de grosses angoisses (qui génèrent insomnies, cauchemars, agitation, grattages intempestifs), j'arrive à avoir des nuits correctes.
Enfant, je dormais peu. Je ne m'endormais qu'une fois tout le monde endormi dans la maison et était toujours réveillée la première. Je me réveille au moindre bruit.
Je vis seule depuis pas mal d'années, mais je ne dors que quand tous les voisins dorment et me réveille dès qu'il y en a un qui se lève (malgré les boules quies, je perçois les bruits) ou qui se lève la nuit. En journée, je fais pas mal de micro-sieste dès que l'occasion se présente. Je me réveille dès qu'il y a un bruit, donc en général, elles durent entre 5 et 20 minutes.
diagnostiquée autiste - TDAH - fibromyalgie - dyspraxie - TCA - etc.

bidouille
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Re: Help !! Mon fils ne dort presque plus ...

#23 Message par bidouille » lundi 20 novembre 2017 à 9:34

Sandra1302 a écrit :
Aeryn a écrit :Ce n'est pas très étonnant pour la mélatonine et l'EEG. Pour un EEG, Les enfants sont dans un environnement stressant. La mélatonine n'est pas un somnifère.

Oui je me doute que sa n'a pas du être facile pour lui et en plus de sa le médecin qui lui a fait passer l'EEG était loin d'être patient, refusait d'attendre qu'il s'endorme pour lui coller les électrodes et ne savais même pas pourquoi on effectuait ce test dans le cadre de l'autisme. Il a du chercher sur google...
".
Si on fait un EEG il faut aussi qu'ils aient l'enregistrement lorsque l'enfant s'endort, la phase d'endormissement est très importante.
Maman bizarroïde d'un grand ado de 16 ans (EIP TDA) et d'un ado de 14 ans Asperger TDAH.

Tous différents , tous humains!

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Flower
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Re: Help !! Mon fils ne dort presque plus ...

#24 Message par Flower » lundi 20 novembre 2017 à 16:29

Pour le lactose, attention aux yaourts! Je me suis beaucoup renseignée sur les intolérances alimentaires et il semblerait que la plupart des intolérants au lactose supportent plutôt mal les yaourts. C'est bien sûr une question de degré d'intolérance - ça peut être plus ou moins fort - mais pour un test, il vaut mieux prendre des yaourts sans lactose. En France, on en trouve malheureusement qu'en magasin bio je crois... Les Allemands, qui sont plus en avance sur ces questions, commercialisent des lignes très complètes de produits laitiers sans lactose.
Attention également aux médicaments qui peuvent contenir du lactose.
Détectée HQI dans l'enfance, diagnostiquée TSA de type syndrome d'Asperger en juillet 2015.

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