Forum Asperansa

bonjour à tous
je suis maman d'une jeune fille de 12 ans, scolarisée en collège ulis depuis sa 2 e année et c'est très compliqué ....
depuis plusieurs mois, les relations avec les autres sont tellement complexes qu'elle sature et parle de plus en plus que la mort serait mieux , qu'elle ne mérite pas d'être là, que de toute façon tout le monde la déteste, les élèves, ses prof d'ulis.
il faut savoir qu'elle ne reçoit aucun soutien au sein de l'école, si elle se plaint d'être insultée, c'est de suite parce qu'elle à du le chercher, ou qu'elle ment ...
elle est je pense régulièrement tracassée par certains mais en douce et donc lorsqu'elle réagit, c'est elle la coupable ... elle n'en peut plus !!
nous avons demandé au cmpp une nouvelle prise en charge avec une psy mais pas de place pour le moment.
Ses avs sont incompétents face à ses troubles, elle ne reçoit aucune empathie ni écoute.
nous sommes perdus et très inquiets pour elle, d'une part nous nous demandons si elle n'est pas en danger finalement au collège puisque s'il lui arrivait quelque chose de plus grave, elle ne serait pas entendue et elle pourrait se faire du mal .., d'autre part, la changer de collège lui fait perdre ses 2 seules amies et cela la terrorise....
Nous sommes perdus ...

Pepette29 a écrit : ↑lundi 20 mai 2019 à 11:32 bonjour à tous
je suis maman d'une jeune fille de 12 ans, scolarisée en collège ulis depuis sa 2 e année et c'est très compliqué ....
depuis plusieurs mois, les relations avec les autres sont tellement complexes qu'elle sature et parle de plus en plus que la mort serait mieux , qu'elle ne mérite pas d'être là, que de toute façon tout le monde la déteste, les élèves, ses prof d'ulis.
il faut savoir qu'elle ne reçoit aucun soutien au sein de l'école, si elle se plaint d'être insultée, c'est de suite parce qu'elle à du le chercher, ou qu'elle ment ...
elle est je pense régulièrement tracassée par certains mais en douce et donc lorsqu'elle réagit, c'est elle la coupable ... elle n'en peut plus !!
nous avons demandé au cmpp une nouvelle prise en charge avec une psy mais pas de place pour le moment.
Ses avs sont incompétents face à ses troubles, elle ne reçoit aucune empathie ni écoute.
nous sommes perdus et très inquiets pour elle, d'une part nous nous demandons si elle n'est pas en danger finalement au collège puisque s'il lui arrivait quelque chose de plus grave, elle ne serait pas entendue et elle pourrait se faire du mal .., d'autre part, la changer de collège lui fait perdre ses 2 seules amies et cela la terrorise....
Nous sommes perdus ...

Votre fille est-elle diagnostiquée autiste ? Si c'est le cas, il doit y avoir d'autres possibilités de suivi que le CMPP.

Sa situation n'est pas à prendre à la légère : vous pouvez demander un RV avec le référent de l'ULIS et le Principal du collège, mais il serait bon d'avoir l'appui d'un professionnel (médical, psychologique).
Vous pouvez aussi dans un premier temps contacter l'infirmier/ère du collège ou le médecin scolaire. Normalement, vous pouvez demander RV à l'accueil du collège. Bon courage !

Est ce une Ulis "adaptée" à son handicap ?
Les ulis ont des"étiquettes", elles sont orientées vers un type de handicap. (Pour avoir rencontré un élève TSA mis dans une Ulis qui n'avait rien avoir, et qui se faisait maltraiter, harceler par les élèves... On avait dit aux parents il faut qu'il aille en Ulis. Certes, mais pas n'importe laquelle !)

d'autre part, la changer de collège lui fait perdre ses 2 seules amies et cela la terrorise....

Oui, mais ça permettrait aussi de "perdre" ses "ennemis" et si vraiment son handicap n'est pas pris en compte là où elle est scolarisée, malgré discussion... Ça peut malheureusement être nécessaire.

Bonjour Pepette29,

Tu indiques dans un ancien message que ta fille est diagnostiquée Asperger depuis 2011, peux-tu, s’il te plaît, mettre à jour ta signature (dans ton profil) avec ton statut quant au diagnostic de ta fille (voir notre charte, chapitre 1.2) ?

Spoiler : Pour modifier la signature : 

• cliquer (en haut à droite) sur ton pseudo ;
• dans le menu qui apparaît, cliquer sur "Panneau de l'utilisateur" ;
• cliquer sur l'onglet "Profil" ;
• cliquer (à gauche) sur "Modifier la signature" ;
• préciser ton statut dans la zone d'édition
  (exemples : suspicion de TSA, TSA diagnostiqué, parent...) ;
• cliquer (en bas) sur "Envoyer".

Si ta fille est dans une situation d’anxiété trop envahissante, tu peux aller voir le médecin qu’il fasse un courrier indiquant qu’elle ne peut plus aller au collège pour le moment à cause de harcèlement.
Tu peux ensuite convoquer une réunion ESS d’urgence, en insistant vu le calendrier. Tu pourras demander à des professionnels qui suivent ta fille, et qui l’aident, d’assister à la réunion pour expliquer ses difficultés et besoins.
Changer de collège n’est pas forcément un mal si elle n’a aucun accompagnement valable dans l’actuel.
Comme dit Cardamome, les Ulis sont loin d’être tous adaptés aux TSA.

Merci de vos réponses .
Elle a été diagnostiquée à 6 ans comme asperger , oui nous avons fait ré évaluer en 2017, elle est TED.
Elle a intégrer très tôt l’ulis par recommandation de l’instit spécialisée qui œuvrait dans l’école et nous avons opté pour cela du fait des éloges sans bornes du responsable ulis/segpa du collège qui aurait à accueillir notre fille .
Nous constatons à regrets le manque de discernement de l’équipe qui encadre notre fille et l’impact sur son état actuel . L’ess a eu lieu il y a 1 semaine avec les intervenants extérieurs (cmpp), mais malgré les explications , rien y fait ...
J’ai pu joindre une éducatrice spécialisée que j’ai rencontré en septembre et va faire le lien . Si l’école reste sourde aux explications d’un pro , nous changerons sûrement d’école mais nous craignons tellement qu’elle vive la même chose ....

À la limite, ça serait pê bien de lui faire continuer sa scolarité par correspondance tout en faisant en sorte qu'elle reste en contact avec ses amies.
Le système scolaire n'est pas adapté à tout le monde, et il est insupportable pour un certain nombre...
Est-ce qu'elle connaît aussi d'autres aspies avec qui échanger ? Ca peut aider beaucoup de rencontrer d'autres personnes qui vivent la même chose.

Pepette29 a écrit : ↑lundi 20 mai 2019 à 11:32si elle se plaint d'être insultée, c'est de suite parce qu'elle à du le chercher, ou qu'elle ment ...

Ah ! Le blâmage de la victime (victime blaming), favorisé notamment par l'erreur fondamentale d'attribution. Le bouc émissaire tout trouvé, c'est la victime !

nous avons demandé au cmpp une nouvelle prise en charge avec une psy mais pas de place pour le moment.
Ses avs sont incompétents face à ses troubles, elle ne reçoit aucune empathie ni écoute.

Avez vous contacté une association locale pour les familles concernées par le TSA ?
Ils vous indiqueront des coordonnées de professionnels en libéral. Ça vous fait d'autres pistes en sus du CMP. (Pas plus rapide ils sont souvent débordés, mais d'autres possibilités).

Ensuite par rapport aux AVS. Il faut impérativement qu'ils soient volontaires, qu'ils aient envie réellement d'aider, de s'informer faute de se former...
L'AVS est là pour aider sinon ça n'est pas utile.
Je suis un peu directe mais devant la situation, il va falloir que des choses changent et vite.
C'est le fin de l'année scolaire bientôt, votre médecin ne pourrait il pas arrêter votre fille ?
Histoire de souffler, et vous auriez un peu de temps pour tenter de trouver une solution.

Ne restez pas dans cette structure, si vous ne sentez pas qu'elle est adaptée.

J'ai travaillé plusieurs années à l'inclusion des élèves d'ULIS dans mes cours de français, avec AVS, AVESCO, ou seuls, essentiellement en 6ème, parfois en 5ème.
Ce que je peux dire, par expérience, c'est que j'ai toujours entendu dire que les élèves d'ULIS ne s'entendaient pas entre eux, que l'"effet miroir" était destructeur, et qu'il y avait souvent des explosions, actes de colère, etc... quand ils restaient entre eux. En revanche, les élèves étaient plus sereins quand ils étaient inclus en cours. Est-ce le cas dans le collège où va votre fille ?
De mon point de vue à l'époque, il n'y avait pas assez de pression sur les profs pour inclure les élèves, ça se faisait au bon vouloir des enseignants, donc malheureusement pas souvent, et chez peu d'entre eux.
Je déplorais aussi le manque de communication et d'information : les profs ne savaient rien des élèves qu'ils incluaient (une seule fois, j'ai su qu'un de mes élèves venant d'ULIS était asperger), et si on n'allait pas dans la salle ULIS rencontrer les gens, on ne les voyait qu'entre deux portes, à la cantine par exemple. J'y allais régulièrement pour voir les élèves autrement, mais là encore, c'est moi qui faisais la démarche, il n'y avait aucun pas fait en ce sens par le chef d'établissement. Je trouve ça regrettable, et je peux dire que l'inclusion des élèves avec handicap n'est pas respectée dans l'EN.

Il faut à mon avis commencer par sortir ta fille de là, et d'urgence. Elle n'a que 12 ans, donc normalement il n'y a pas de souci pour commencer par la garder quelques jours à la maison, le temps éventuellement que l'éducatrice puisse se mettre en contact avec les gens du collège. Si ça traîne, tu peux demander un certificat médical pour la garder plus longtemps.

J'ai vécu ce genre de situations de harcèlement, même si j'étais un peu plus jeune, et je pense que ce qui m'a sauvée à l'époque (à part un changement d'école au bout de 2 ans), c'était le fait que ma mère me gardait régulièrement à la maison pour quelques jours quand c'était trop difficile. Et il ne faut effectivement pas exclure la possibilité d'un changement d'école. Malheureusement quand le harcèlement commence à être bien installé, c'est souvent difficile de trouver suffisamment d'écoute auprès de l'école pour changer la situation. C'est injuste mais la plupart des élèves harcelés ne sortent de cette situation que grâce un changement d'école.

Attention faire manquer l'école sans justificatif entraine un signalement sytematique au bout d'un certain nombre d'heure aujourd'hui.

C'est pour ça qu'il a été mentionné de voir d'abord, et en urgence, un médecin pour établir un courrier stipulant que la reprise n'est pas possible.
C'est vraiment la première chose à faire.
Les cas de signalements ou d'informations préoccupantes sont de plus en plus fréquents, il faut s'en prémunir, tout en ne laissant pas son enfant dans un établissement où il n'est pas en sécurité.

Bonsoir pepette29,

En ce qui me concerne, je tiens à vous donner un conseil de plus : prenez soin de vous en tant que parent. Si la situation vous fatigue, dormez plus que d'habitude par exemple (autant que possible bien sûr).

Parce que sinon je dirais qu'il y a un risque de réaction en chaîne entre votre fille, son père, vous, les différents intervenants du collège, les autres élèves du collège, votre famille étendue, etc. , etc.

De la même manière, il peut y avoir des cercles vertueux, comme une nouvelle activité du côté de votre mari ou de vous, qui amènerait plus de calme à l'un ou à l'autre, ce qui calmerait tout le monde et permettrait à chacun de retrouver suffisamment d'énergie pour surmonter les obstacles qui posent actuellement problème.

Je ne sais pas si je suis très clair...

Les personnes qui deviennent "professeures des écoles", ne sont-elles pas formées aux biais cognitifs ? au harcèlement ? aux sophismes ? à la relativité des normes sociales ?

Bon, paraît que ça s'appelait les IUFM avant, pis qu'ça a changé.

notre fille fait de l'inclusion en francais/hist-geo/arts plastiques et chorale ( enfin elle dessine quand les autres chantent, elle y est bien mais pas plus de tentative de l'inclure que cela), nous pouvons nous dire que çà se passe globalement bien durant ce temps d'inclusion, c'est beaucoup plus compliqué en effet dans sa classe ulis . Elle est omnibulée par une "camarade" qui est en 4e année ulis; elle est tellement sur la défensive, prêt à se faire ennuyer qu'un seul regard peut être déjà trop pour elle et la conditionner à croire que l'autre lui casse du sucre sur le dos....
Cette "camarade" est LA cause principale des problèmes , à priori elle finirait l'ulis cette année , ce qui serait déjà un énorme soulagement ...