NSFW BDSM

Je suis autiste ou Asperger, j'aimerais partager mon expérience. Je ne suis ni autiste ni Asperger, mais j'aimerais comprendre comment ils fonctionnent en le leur demandant.
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IrwenRed
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NSFW BDSM

#1 Message par IrwenRed » lundi 24 février 2020 à 15:24

Bonjour, (je vous préviens ça va être long)
alors voilà depuis quelques temps je me pose des questions sur moi même.
Depuis mon diagnostique on m'a dit d'apprendre à faire la différence entre moi ma personnalité qui m'est propre et mes traits autistiques. Au début ça ne faisait pas grand sens mais je sais aujourd'hui que par exemple mes croyances me sont propres alors que mes difficultés sociales sont plus liées à l'autisme.
J'ai étée fiancée jusqu'en juillet 2019 et quand j'ai été célibataire j'ai fait la seule chose que je sais faire quand je suis célibataire à savoir m'offrir à différents hommes. Durant cette période j'en ai rencontré un qui a particulièrement marqué ma vie puisqu'il m'a initiée à la soumission. Et je parle là de vraie soumission poussée à l'extrême de contrôler ce que je mange, de me prendre quand il avait envie comme il avait envie, voir de me frapper durant l'acte (et là on passe carrément sur le SM). Et ça peut sonner étrange mais ça m'a plu. J'ai discuté avec un autre gars sans le rencontrer qui est aussi dominant et qui me donne des ordres à distance et que je me plais à suivre.
Je me sens affreusement anormale et si je poste tout ça ici c'est pour avoir des avis. Est-ce que d'autres personnes diagnostiquées passent ou sont passées par ce genre de "phase" ? Est-ce qu'il y a un lien entre soumission et autisme?
Je me sens ridicule à poser des questions comme ça en vrai ....
Est-ce que le fait de recevoir des ordres pourrait être lié au fait que du coup dans la relation il n'y a pas de "flou" pas de sous entendus et que du coup ça me détende? J'ose pas demander à ma psy j'ai peur de passer pour une désaxée (oui je sais les gens qui pratiquent le BDSM ne sont pas désaxés juste que je me ..ça me fait bizarre de m'approcher de ce milieu )

Diagnostique par psychiatre : TSA avec HPI et trouble anxio-depressif chronique
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Re: NSFW BDSM

#2 Message par Dehlynah » lundi 24 février 2020 à 18:04

Salut, je comprends ton questionnement, et le partage, sans être allée aussi loin, mais tout de même (et quoique...)
Je t'envoie un mp quand j'ai un moment, c'est trop délicat pour moi.
TSA (prédiagnostic : printemps 2018 - confirmation par psychiatre spécialisé : été 2019) - troubles anxio-dépressifs

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Lilette
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Re: NSFW BDSM

#3 Message par Lilette » lundi 24 février 2020 à 21:38

Est-ce qu'il y a un lien entre soumission et autisme?
Je ne pense pas non, je ne vois pas lequel il pourrait y avoir.
TSA.

EnHans
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Re: NSFW BDSM

#4 Message par EnHans » lundi 24 février 2020 à 23:12

Ben déjà, bravo d'en parler sur le forum... Et oui, il faudrait que tu parles de ça à ta psy. Je vois ça comme une addiction et je vois pas comment tu pourras t'épanouir (à long terme) en étant soumise à ton partenaire ? :innocent: C'est un peu le problème des addictions en quelque sorte...
début d'une démarche diag pour moi
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Re: NSFW BDSM

#5 Message par freeshost » mardi 25 février 2020 à 0:09

Je ne connais pas beaucoup le bondage.

Mais je n'aime pas recevoir des ordres. :lol:

Je ne cautionne pas l'esclavage et la tyrannie. :mrgreen:

Je préfère vivre librement dans le flou. :P
Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.

- Ah ! j'ai été diagnostiqué Asperger Haut Potentiel à Cery (CH) en l'été 2014, mais tu le savais. :)

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Re: NSFW BDSM

#6 Message par Tugdual » mardi 25 février 2020 à 0:12

IrwenRed a écrit :
lundi 24 février 2020 à 15:24
Est-ce qu'il y a un lien entre soumission et autisme?
Je ne pense pas avoir lu quoi que ce soit sur le sujet.

IrwenRed a écrit :
lundi 24 février 2020 à 15:24
Est-ce que le fait de recevoir des ordres pourrait être lié au fait que du coup dans la relation il n'y a pas de "flou" pas de sous entendus et que du coup ça me détende?
C'est difficile de se prononcer.

N'hésite pas à en parler avec ta psy, il n'y a pas de raison qu'elle te juge, et elle devrait pouvoir t'aider à déterminer si tu abordes cette pratique dans de bonnes conditions.


J'ai juste envie de faire une mise en garde : ces pratiques nécessitent de bien se connaître (soi-même comme les partenaires), d'être en confiance, et de se sentir bien, physiquement et mentalement, pour ne pas se laisser embarquer plus loin qu'on le voudrait, et ne pas tomber dans des formes d'emprise, ou dans des formes d'addiction...
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Re: NSFW BDSM

#7 Message par hazufel » mardi 25 février 2020 à 9:27

Si, ça peut avoir un lien :
notion d'obéissance chez les personnes autistes et c'est vraiment un domaine à ne pas négliger, afin que des limites claires soient posées.
Quant à l'addiction pour les autistes, c'est justement une des "caractéristiques" du fonctionnement.
Je ne sais pas trop quoi te conseiller IrwenRed, si tu penses que ta psy peut t'aider alors n'hésite pas surtout, que tu ne sois pas victime d'abus.
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3 fils dont des jumeaux diagnostiqués TSA type Asperger, dyspraxiques, dysgraphiques, dysexécutifs.

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Re: NSFW BDSM

#8 Message par Tugdual » mardi 25 février 2020 à 9:39

hazufel a écrit :
mardi 25 février 2020 à 9:27
Si, ça peut avoir un lien :
notion d'obéissance chez les personnes autistes [...]
Intéressant, mais à relativiser :
Malgré plusieurs bases théoriques permettant de prédire que les individus autistes feront preuve d’une obéissance accrue, les tests empiriques de cette notion sont rares et peu concluants, avec seulement deux études à ce jour.
D'autant qu'il reste à faire la part entre l'autisme proprement dit, les comorbidités, le parcours de vie...
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Re: NSFW BDSM

#9 Message par freeshost » mardi 25 février 2020 à 9:50

C'est un bon début que de refaire des expériences de psychologie sociale avec des personnes spectro-autistes. :)

Quant à l'obéissance, il me semble qu'elle peut être favorisée par diverses motivations (éviter le conflit, se fondre dans la masse, suivre un idéal*, peur des menaces, etc.).

* Concernant cette motivation, il me semble qu'il n'y a pas nécessité de recevoir un ordre (lequel contraint à l'obéissance ou à la désobéissance, à une réaction qui sera fortement interprétée). À la place, on peut par exemple recevoir une proposition, une suggestion, une sérendipité, un exemple (qu'on cautionne, qu'on intériorise, puis qu'on essaie d'imiter).
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Re: NSFW BDSM

#10 Message par IrwenRed » mardi 25 février 2020 à 11:10

Hello,
merci pour vos conseils je me doutais qu'il n'y avait pas de corrélation n'ayant rien trouvé de probant sur le net.
Je vois ma psy demain j'essaierai de lui en parler.

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Re: NSFW BDSM

#11 Message par hazufel » mardi 25 février 2020 à 12:18

Tugdual a écrit :
mardi 25 février 2020 à 9:39

Intéressant, mais à relativiser :
Malgré plusieurs bases théoriques permettant de prédire que les individus autistes feront preuve d’une obéissance accrue, les tests empiriques de cette notion sont rares et peu concluants, avec seulement deux études à ce jour.
D'autant qu'il reste à faire la part entre l'autisme proprement dit, les comorbidités, le parcours de vie...
A relativiser, mais quand même :

Globalement les résultats de cette étude soulignent l’importance de minimiser les pressions exercées sur les personnes autistes dans diverses situations, que ce soit dans les recherches scientifiques, les tâches en milieu de travail ou des demandes formulées dans un contexte d’amitié (Sofronoff et al., 2011), ou même le fait d’accepter la pression exercée pour avoir des relations sexuelle (Brown-Lavoie et al., 2014).
[...]
De manière paradoxale, certaines personnes autistes peuvent se sentir plus à l’aise quand elles sont prises en charge et que les décisions sont prises par d’autres personnes (Luke et al., 2012)..
[...]
Il est possible que les difficultés à « naviguer dans le monde social » liées à l’autisme rendent les personnes autistes moins en capacité d’utiliser une palette de stratégies sociales complexes pour regagner de l’estime de soi. Cela augmenterait la tendance à l’obéissance car ce serait un des seuls outils à disposition pour pallier le manque d’estime de soi (voir Kashdan et al., 2011).
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Re: NSFW BDSM

#12 Message par Tugdual » mardi 25 février 2020 à 12:38

Il me semble qu'il applique là une sorte de principe de précaution.
TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).

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Re: NSFW BDSM

#13 Message par misty » mardi 25 février 2020 à 19:13

Je pense qu'il ne faut pas tout mélanger et que la notion d'obéissance en contexte BDSM n'a pas grand chose à voir avec le reste. Je ne vois pas comment on pourrait faire un lien, d'autant plus que certains aspects évoqués ici me paraissent assez invivables sur le principe en terrain autistique (à cause de l'imprévu permanent, du manque de repères et du côté très intrusif que ça implique, notamment).
Je me sens affreusement anormale et si je poste tout ça ici c'est pour avoir des avis.
Des avis sur quoi exactement? Quel genre de "phase"? Pourquoi "anormale"? (ce sont des pratiques extrêmement répandues qui franchement n'ont plus grand chose de marginal)
Je ne comprends pas où est le problème, encore moins pourquoi chercher à faire un lien avec l'autisme.
A partir du moment où ça te convient et où tu es consentante (ce que tu es manifestement, puisque tu dis que ça te plaît), où est le souci exactement? Pourquoi se poser ce genre de question? Tu dis que tu apprécies ce que tu vis, n'as pas l'air de souffrir du tout de la situation vu comme tu l'évoques... c'est tout ce qui importe, non?
*Diag TSA*


“Though my soul may set in darkness, it will rise in perfect light;
I have loved the stars too fondly to be fearful of the night.”

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Re: NSFW BDSM

#14 Message par hazufel » mardi 25 février 2020 à 21:13

misty a écrit :
mardi 25 février 2020 à 19:13
Je pense qu'il ne faut pas tout mélanger
L’illustration par l’article m’est venue à cause de cette phrase :
IrwenRed a écrit :Est-ce que le fait de recevoir des ordres pourrait être lié au fait que du coup dans la relation il n'y a pas de "flou" pas de sous entendus et que du coup ça me détende?
Pour le reste je n’ai rien lié, je n’ai aucune connaissance sur ce qui est avancé par ailleurs.
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Re: NSFW BDSM

#15 Message par misty » mercredi 26 février 2020 à 20:02

Pas de souci :)

Je tenais juste à notifier que la phrase que tu as citée est effectivement formulée de manière à rapprocher certains aspects d'un autisme éventuel, mais je la trouve très partielle notamment parce qu'elle occulte des éléments importants (ex: être toujours dans l'incertitude de ce qui va se passer quand, vivre constamment dans la possibilité d'être sollicité/interrompu dans une activité, et ne jamais rien pouvoir prévoir quant aux demandes de l'autre, ce qui est une partie importante du "jeu", je n'appelle pas ça une relation où il n'y a "pas de flou"...)

Certes on peut dire que la notion de "contrat" est relativement sécurisante d'un point de vue social, mais d'une part il y a plein de personnes qui ne se gênent pas pour mettre des coups de canifs dans ce type de contrats (et ça ça peut être compliqué à gérer en changeant souvent de personne, en plus de tout ce qu'implique le fait de changer tout court), et d'autre part il n'est nul besoin d'aller chercher du BDSM pour avoir une relation dénuée de flou. Une personne en qui on a confiance, qui connaît et respecte les besoins de clarté et de repères de l'autre, c'est faisable et pertinent aussi.

Bref, il me semblait important de recadrer un peu et nuancer.
*Diag TSA*


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