bipolarité / TSA, et changements d'opinion

[daphnée]

Bonjour, j'ai une question pointue suite à une remarque d'un proche.

Tout d'abord, pour ceux qui me ne connaissent pas : je m'identifie à un TSA.

Mon copain vient de me dire: "je suis sûre que tu es bipolaire : la preuve là (il m'a donné des exemples à l'appui), tu as changé d'avis d'un jour à l'autre, enfin tu as dis deux choses qui sont contradictoires d'un jour à l'autre (le lendemain d'ailleurs).

Cela correspond en effet à des ressentis différents d'un moment à l'autre, d'où des pensées différentes.

Mais pour moi, c'est aussi que
- au moment où j'ai dis A, je songeais à la pensée B en même temps, mais n'était pas capable de parler de B
- ensuite j'ai dis B.

Bref, le fait de passer d'un propos à l'autre dans un cours espace de temps, comme avec une certaine instabilité (contradiction entre les propos), est-ce spécifique de la bipolarité, ou retrouvez-vous ça lorsque vous avez uniquement un TSA ?

Pour les personnes qui ont TSA + bipolarité (ce qui est peut-être mon cas au final ) c'est plus complexe de faire la part des choses.

Merciiiii

[Autrey]

Ca peut m'arriver mais en général je suis plutôt linéaire.

[Controleur]

Bonjour, j'ai une question pointue suite à une remarque d'un proche.

Tout d'abord, pour ceux qui me ne connaissent pas : je m'identifie à un TSA.

Mon copain vient de me dire: "je suis sûre que tu es bipolaire : la preuve là (il m'a donné des exemples à l'appui), tu as changé d'avis d'un jour à l'autre, enfin tu as dis deux choses qui sont contradictoires d'un jour à l'autre (le lendemain d'ailleurs).

Cela correspond en effet à des ressentis différents d'un moment à l'autre, d'où des pensées différentes.

Mais pour moi, c'est aussi que
- au moment où j'ai dis A, je songeais à la pensée B en même temps, mais n'était pas capable de parler de B
- ensuite j'ai dis B.

Bref, le fait de passer d'un propos à l'autre dans un cours espace de temps, comme avec une certaine instabilité (contradiction entre les propos), est-ce spécifique de la bipolarité, ou retrouvez-vous ça lorsque vous avez uniquement un TSA ?

Pour les personnes qui ont TSA + bipolarité (ce qui est peut-être mon cas au final ) c'est plus complexe de faire la part des choses.

Merciiiii

1°) Ce proche n'as aucune légitimité pour apposer un quelconque diagnostic donc déjà il peux aller se rhabiller . Ah c'est ton copain? Bah en fait le mec il as aucune légitimité pour te critiquer sur ce plan, il a zéro connaissance médicale. Donc lui déjà go au tribunal et devant le juge.

2°) Un vraie connaisseur du sujet prendrait le temps de t'observer et de te dire que ca n'était pas de la bipolarité mais e qu'on appelle en language courant une ambivalence.


Caractère de ce qui peut avoir deux sens, recevoir deux interprétations : L'ambivalence des rêves.
Caractère de quelqu'un qui présente ou manifeste des comportements, des goûts contradictoires ou opposés.
Tendance à éprouver ou à manifester simultanément deux sentiments opposés à l'égard d'un même objet : amour et haine, joie et tristesse, etc.

Définition du Larousse.

On parlera pour toi d'ambivalence d'interprétation.

[freeshost]

Ouais, je ne vois pas de corrélation entre changement d'avis ("girouette") et trouble bipolaire.

Quant à passer du coq-à-l'âne, il y a des personnes spectro-autistes ou spectro-bipolaire ou aucun des deux qui le font.

[Controleur]

Ouais, je ne vois pas de corrélation entre changement d'avis ("girouette") et trouble bipolaire.

Quant à passer du coq-à-l'âne, il y a des personnes spectro-autistes ou spectro-bipolaire ou aucun des deux qui le font.

C'est devenu l'attaque de tout les braves types qui ne savent pas classifier une personne mais veulent quand même se rassurer et la mettre quelque part. Ma petite copine me fait ça, je m'en sépare direct..

Le fait de passer du coq à l'âne n'es pas autistique: pleins de gens normaux le font parce que tout simplement ça leur fait plaisir de parler d'un tas de sujets n'ayant aucun rapport entre eux. Par contre ca peux être très très chiant et pour avoir à l'adolescence tapé du poing sur la table à de nombreuses reprises y compris en classe pour dire " Bon toi là, c'est quoi le rapport avec le schimblik là?"

"Quoi? Mais quelle bouteille de lait, qu'es ce t'es en train de dire en fait?"

Ca se finissais même en bagarre dès fois, c'était violent. Et pire quand la personne était alcoolisé....

[Curiouser]

Ouais, je ne vois pas de corrélation entre changement d'avis ("girouette") et trouble bipolaire.

+1000

De plus, ton copain n'a aucune légitimité à diagnostiquer tel ou tel trouble. Surtout quand on sait que les troubles bipolaires sont bien plus spécifiques que ce qu'il en dit. Tu peux lui montrer cette vidéo par exemple (réalisée par un psychologue) :

[Autrey]

C'est curieux mais mieux vaut être autiste que bipolaire ou schizophrène aux yeux de la plupart des gens. Après il est vrai que l'autisme est plus neurologique mais d'autres particularités sont-elles aussi neurologiques ou des "maladies mentales" ? Terme au passage que je ne trouve pas "délicat" et qui date un peu.....On ne va pas refaire le monde sur un fil de discussion mais je pense qu'il ne faut pas avoir peur d'être bipolaire, qu'il n'y'a pas de hiérarchie entre autisme et autres particularités.
Après j'ai la même opinion que les autres, mettre de côté les opinions de la famille....
Je connais des autistes ayant eu d'abord un diagnostic négatif puis ensuite positif. Ce n'est pas mon cas car j'ai été diagnostiquée dès la première fois mais avant d'aller au CRA j'avais d'abord passé des tests de diagnostics d'autisme (non officiels) sur internet pour me faire une idée, tu peux éventuellement en passer un ou deux même si ces tests ne sont pas officiels, cela pourra te donner une ou deux indications. Tu peux ne pas passer par le CRA, un psychiatre spécialisé dans l'autisme peut délivrer un diagnostic tout à fait officiel.
Cela rejoint la problématique des vrais et des faux diagnostics (voire par exemple le très controversé article de J Schovanec par exemple). Il est parfois difficile sauf quand c'est évident de faire un diagnostic exact concernant l'autisme, mais c'est un autre sujet....

[Thibault0218]

Salut Daphnée,

La bipolarité c'est une maladie. Elle se caractérise par des changements d'humeur, pas des changements d'opinion.
Par exemple j'ai remarqué que ma mère et moi on peut changer d'avis...
Perso franchement je trouve que c'est lié à de l'ouverture d'esprit et à une certaine forme d'intelligence.
Voir une situation sous plusieurs angles de vue. Changer d'avis.
Je dirai bien que ça arrive à tout le monde mais je pense que ça arrive plus souvent à certain asperger ou personne étant dans le TSA.
Je vois pas le rapport avec la bipolarité. ^^
Et puis tu es comme tu es.
Bref. Voilà ce que j'avais à dire.

Bonne semaine à vous sur ce !

[Controleur]

C'est curieux mais mieux vaut être autiste que bipolaire ou schizophrène aux yeux de la plupart des gens. Après il est vrai que l'autisme est plus neurologique mais d'autres particularités sont-elles aussi neurologiques ou des "maladies mentales" ? Terme au passage que je ne trouve pas "délicat" et qui date un peu.....On ne va pas refaire le monde sur un fil de discussion mais je pense qu'il ne faut pas avoir peur d'être bipolaire, qu'il n'y'a pas de hiérarchie entre autisme et autres particularités.
Après j'ai la même opinion que les autres, mettre de côté les opinions de la famille....
Je connais des autistes ayant eu d'abord un diagnostic négatif puis ensuite positif. Ce n'est pas mon cas car j'ai été diagnostiquée dès la première fois mais avant d'aller au CRA j'avais d'abord passé des tests de diagnostics d'autisme (non officiels) sur internet pour me faire une idée, tu peux éventuellement en passer un ou deux même si ces tests ne sont pas officiels, cela pourra te donner une ou deux indications. Tu peux ne pas passer par le CRA, un psychiatre spécialisé dans l'autisme peut délivrer un diagnostic tout à fait officiel.
Cela rejoint la problématique des vrais et des faux diagnostics (voire par exemple le très controversé article de J Schovanec par exemple). Il est parfois difficile sauf quand c'est évident de faire un diagnostic exact concernant l'autisme, mais c'est un autre sujet....

Peut être parce que la définition et la représentation de l'autisme étant ces dernières années changé pour la rendre plus présentable ( ce qui n'es malheureusement pas le cas pour la bipolarité et la schizoprénie), les gens ont besoin d'identifier un repoussoir.

Seul un parfait connaisseur poura le dire, ce n'est pas le boulot des français et des françaises du quotidien qui jugent souvent à l'emporte pièce sans aucune expertise véritable de faire le boulot, encore moins que leur avis soient pris en considération. La medecine, la psychatrie c'est pas un objet de vulgate populiste, ca demande du sérieux, du temps, de la régularité, des années d'études et pas des considérations d'un instant qu'on prends avec 3 grammes de ricard ou tout autre alcool fort dans le sang.

[Clem']

Bonjour Daphnée

Je suis d'accord pour décrire ça comme de l'ambivalence.

Mettons que tu réfléchis à haute voix, que la première opinion appelle une réaction de l'autre côté, et que tu n'as simplement pas le temps d'énoncer l'opinion contradictoire.

Quand je me sens ambivalente, je prends juste le temps que les deux opinions que je veux exprimer soient bien claires dans ma tête, pour pouvoir les enchaîner direct.

Et pour la bipolarité, en effet c'est un diagnostic médical… sinon on serait tous bipolaires quand on énonce son ambivalence entre deux opinions, même avec un intervalle d'un jour.

[Tugdual]

Modération (Tugdual) : 
Rappel : la section "Espace TSA", comme son sous-titre le précise, est dédiée aux témoignages des personnes diagnostiquées (voir les détails ici et la synthèse là).

[daphnée]

Merci pour toutes vos réponses et également pour la vidéo.

Je n'en veux pas à mon copain car il ne dit pas ça que sur ce critère (il m'en parle de temps en temps, notamment concernant mes "phases" dépressives).

Il avait une ex-copine diagostiquée bipolaire et c'est comme ça qu'il connaît.

Je n'ai pas peur d'être bipolaire. Mais je suis convaincue d'avoir un TSA, donc je soupçonne éventuellement d'avoir les deux.
Je remarque notamment avoir parfois des idées florissantes... ou parfois être dépensière.

C'étaient des opinions contradictoires quant à notre relation que j'ai exprimées d'un jour à l'autre (allant dans le sens de la poursuivre ou de l'arrêter) ce qui peut me faire passer pour une femme instable, certes.

Je veux dire par là qu'il ne m'aurait pas fait la remarque, à mon avis, si j'avais exprimé deux idées contraires sur un article d'un magasine.

Je vois du lien avec l'intelligence dont il est fait mention plus haut dans la discussion.
Je l'ai pensé pour une personne, très certainement autiste, qui changeait souvent d'avis.
J'ai l'impression que lui prenait en compte chaque détail et réajustait son opinion jusqu'à être sûr de bien faire les choses.
Cela est certainement influencé par un manque de confiance en soi aussi.
Egalement peut-être par des facteurs perturbants l'état de la personne ou sa prise de décision.

[Controleur]

Merci pour toutes vos réponses et également pour la vidéo.

Je n'en veux pas à mon copain car il ne dit pas ça que sur ce critère (il m'en parle de temps en temps, notamment concernant mes "phases" dépressives).

Il avait une ex-copine diagostiquée bipolaire et c'est comme ça qu'il connaît.

Je n'ai pas peur d'être bipolaire. Mais je suis convaincue d'avoir un TSA, donc je soupçonne éventuellement d'avoir les deux.
Je remarque notamment avoir parfois des idées florissantes... ou parfois être dépensière.

C'étaient des opinions contradictoires quant à notre relation que j'ai exprimées d'un jour à l'autre (allant dans le sens de la poursuivre ou de l'arrêter) ce qui peut me faire passer pour une femme instable, certes.

Je veux dire par là qu'il ne m'aurait pas fait la remarque, à mon avis, si j'avais exprimé deux idées contraires sur un article d'un magasine.

Je vois du lien avec l'intelligence dont il est fait mention plus haut dans la discussion.
Je l'ai pensé pour une personne, très certainement autiste, qui changeait souvent d'avis.
J'ai l'impression que lui prenait en compte chaque détail et réajustait son opinion jusqu'à être sûr de bien faire les choses.
Cela est certainement influencé par un manque de confiance en soi aussi.
Egalement peut-être par des facteurs perturbants l'état de la personne ou sa prise de décision.

Ah mais très chère daphnée je comprends le point de vue de ton mec mais es ce qu'il se rend compte que ça mine quelque part quelque chose?

Y'a rien d'instable dans le fait d'exprimer des opinions contradictoires.

Tu ne sera fixée que quand tu sera passé par la case spécialiste mais ca va prendre du temps

[daphnée]

Merci alors de me dire que je ne suis pas instable.