moqueries/blagues.... Comment s'y retrouver?

Je suis autiste ou Asperger, j'aimerais partager mon expérience. Je ne suis ni autiste ni Asperger, mais j'aimerais comprendre comment ils fonctionnent en le leur demandant.
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Dehlynah
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moqueries/blagues.... Comment s'y retrouver?

#1 Message par Dehlynah » samedi 7 août 2021 à 15:00

Salut
j'imagine qu'ici beaucoup ont subi des moqueries pendant leur enfance et encore à l'âge adulte, l'être humain semble aimer se divertir à ce petit jeu...
le problème c'est qu'au bout d'un moment je ne sais plus faire la différence entre ce qui semble relever de l'amusement un peu bête et d'une forme de malveillance -
et surtout je ne vois pas l'intérêt !! (ado il m'est arrivé d'essayer d'imiter les autres parfois dans ce registre, mais sans grande conviction et toujours avec un gros malaise mêlé de honte et de remords...D'autant que j'étais plutôt du genre à défendre les moqués, rabaissés...Me sentant dans leur camp et en en faisant partie - Je ne vois d'autant pas l'intérêt que de se payer gratuitement la tête de l'autre...)
Mon ex mari s'amusait beaucoup de ma naïveté -et jouait avec ça en me racontant des trucs, me faisant croire des trucs, comme pour tester mon degré de naïveté - donc en gros il se marrait tout seul à mes dépends (mon fils fait la même chose du coup...)
moi je marche pas, je cours, c'est très très facile de me faire courir- et puis surtout pourquoi je devrais mettre la parole de l'autre en doute? (un de mes psy m'avaient dit que le problème était du côté de ceux qui faisaient ça, ceux qui ressentaient ce besoin de faire ça et que à la base le contrat avec une personne c'est que ce qu'elle dit c'est VRAI, si on ne part pas de ce principe, c'est biaisé, du coup c'est traître de faire ça non?? ça me vient maintenant ce sentiment de trahison, oui c'est ça, on trahit ma confiance, et ce en plus en se marrant allègrement.)

Hier j'ai eu une expérience un peu similaire avec mon ami qui me met mal à l'aise, j'arrive pas à démêler le noeud du truc
d'autant plus que c'était par texto, donc à la limite on s'est pas marré ensemble après coup ( j'ai un sens de l'auto dérision assez poussé quand même, tout en étant un peu "parano" :? )
il m'a envoyé une vidéo, en me faisant croire que c'était lui qui accomplissait un exploit sportif un peu dangereux
et après coup, quand il m'a dit que c'était pas vrai, il m'a dit ensuite qu'il imaginait ma tête en train de voir ça, et que ça le faisait marrer...
j'ai trouvé ça très moyen...J'étais mal à l'aise, j'étais partagée entre un rire mitigé et la vexation, et je sentais mon cerveau qui buggait un peu aussi, en prise avec des informations contradictoires.
Ou alors il sent que je prends mes distances et il a voulu m'atteindre comme ça
Le truc c'est que je trouve ça GRATUIT
Encore une fois, je ne vois pas l'intérêt de faire ça (du coup j'essaie de trouver des raisons psys :mryellow: ) - faire croire quelque chose, pour dire ensuite : "ah ah c'est pas vrai, j't'ai bien eue ah ah !!" (hier il s'est justifié en disant "ouais mais c'était pas longtemps...", oui il m'a fait marcher 20 secondes, certes...)
Ou alors c'est juste très gamin et très NT (???)
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Re: moqueries/blagues/ naïveté comment s'y retrouver? auto dérision/ "parano"

#2 Message par Curiouser » samedi 7 août 2021 à 15:15

Dehlynah a écrit : samedi 7 août 2021 à 15:00 j'ai trouvé ça très moyen...
Je trouve aussi. Cela semble très moqueur (en gros, il a ri à tes dépends).
Dehlynah a écrit : samedi 7 août 2021 à 15:00 Ou alors il sent que je prends mes distances et il a voulu m'atteindre comme ça
C'est une possibilité, mais vouloir atteindre en se moquant n'est pas quelque chose à ajouter au crédit de cette personne. J'aurais de surcroît tendance à dire que si des événements comme celui d'hier se produisent, tu as peut-être bien raison de prendre tes distances. :innocent:
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Re: moqueries/blagues.... Comment s'y retrouver?

#3 Message par Dehlynah » samedi 7 août 2021 à 15:33

mais vouloir atteindre en se moquant n'est pas quelque chose à ajouter au crédit de cette personne.
Oui...CQFD
j'ai relu notre échange : "j'ai imaginé ta tête et j'ai bien rigolé." ( je lui réponds " tu t'es payé ma tête en fait.")
et avant il dit qu'il est content de lui de m'avoir fait marcher, courir. moi : "en même temps tu n'as aucun mérite"
Etre content de soi pour ça, waou ça va loin...Je suis un peu horrifiée là :hotcry:

Il connaît ma vie, ma sensibilité et il fait ça -et oui il l'a déjà fait...C'est pas la première fois...

Il a compris que j'avais pas apprécié (mais va falloir que je lui dise plus clairement), il s'est justifié en disant " un peu et pas longtemps..." mouais...Facile...
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#4 Message par Curiouser » samedi 7 août 2021 à 15:53

Dehlynah a écrit : samedi 7 août 2021 à 15:33 il s'est justifié en disant " un peu et pas longtemps...
C'est déjà de trop, à mon sens ; l'envie et apparemment le plaisir de se moquer est déjà quelque chose de malaisant en soi...
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Re: moqueries/blagues.... Comment s'y retrouver?

#5 Message par Dehlynah » samedi 7 août 2021 à 16:04

C'est déjà de trop, à mon sens ; l'envie et apparemment le plaisir de se moquer est déjà quelque chose de malaisant en soi...
oui je suis d'accord, l'intensité et la durée n'enlève rien au principe de base (malaisant et malsain)
En plus j'imagine qu'il est possible qu'il se soit vanté auprès de sa famille de m'avoir fait courir...(quelle classe...)
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#6 Message par user6375 » samedi 7 août 2021 à 16:25

J'ai aussi des amis qui aiment faire des blagues, se payer la tête des autres (pas trop la mienne parce qu'ils savent que je mord).

Pour ma part j'aime pas ce genre de comportement, mais je les considère comme un support pour maintenir leurs liens sociaux. La blague en elle même n'a pas d'importance, c'est le fait de la partager qui leur importe. Alors après effectivement si la blague n'est pas drôle pour nous ca n'a pas d'importance pour eux, on partage quelque chose suite à cette blague.

Dans mon cas quant je suis confronté à ce genre de situation qui ne me font pas rire, je ne réagis pas. Ca glisse sur moi. C'est le mieux que je puisse faire pour ne pas entrer dans leur jeu.
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Re: moqueries/blagues.... Comment s'y retrouver?

#7 Message par freeshost » samedi 7 août 2021 à 16:29

Il y a de ces gamins, même adultes, qui s'amusent comme ils peuvent, de façon pas très subtile.

Je n'écoute pas longtemps ce genre de personnes. Ou je leur montre que je n'apprécie pas ce genre de blagues à zéro centime.

Entre confiance totale et méfiance totale, où te situes-tu sur ce spectre supplémentaire ? :mrgreen:

Les personnes sont capables de mentir, blaguer, jouer la comédie, faire semblant, bluffer, faux-bluffer, semi-bluffer, se tromper, etc.

Quand elles mentent avec complicité, elles te font de ces mimiques qui signifient la complicité.

Quand elles mentent sans cette complicité, c'est par intérêt (entre autres l'intérêt d'avoir une personne dont elles peuvent se moquer).

En gros.

Si l'humour est annoncé (par convention : premier avril ; par contexte : spectacle humoriste de Florence Foresti ; par communication non verbale ou verbale : mimiques du visage, ton exagéré), ça peut faciliter la compréhension. Mais il semble que pas mal de personnes autistes ont justement de la difficulté avec les conventions (et autres normes sociales), avec la prise en compte du contexte et avec la communication.

Quant aux blagues que j'apprécie (se charrier entre potes), il peut m'arriver de contre-attaquer, avec une blague similaire (en essayant de rester au même niveau, sans surenchérir).
Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.

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Re: moqueries/blagues.... Comment s'y retrouver?

#8 Message par Hannah@SRBR@13 » samedi 7 août 2021 à 17:40

Je suis dans le même cas, on se moque encore de moi notamment quand je ne comprends pas que la phrase est ironique mais j'essaie de faire en sorte que ca ne m'atteigne pas trop.
Et puis quand je sais pas si la personne blague ou pas, a force de réfléchir je laisse tomber et j'essaie de passer à autre chose
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#9 Message par freeshost » samedi 7 août 2021 à 18:11

Parfois, on peut se dire qu'il y a ironie sous roche, surtout quand c'est toujours avec les mêmes personnes (comme le Schtroumpf farceur :mrgreen: ).

- Hey ! Tsé quoi ? J'ai vu Sara Mortensen hier soir !
- Tu plaisantes ? J'te crois pas !
- Mais si, c'est vrai ! Je lui ai proposé d'aller boire un café pour discuter d'Astrid.
- La chance que t'as !
- Ouais, on a parlé longtemps de son rôle, des autistes, de la troisième saison à venir ! On a même partagé quelques verres, on était un peu pompettes...
- Tcheu, vous avez abusé ! Dis, t'as son numéro ? Je voudrais savoir si je peux jouer dans la série.
- Hé hé ! J't'ai eu. C'était pas du tout vrai ! T'es donc ben naïf !
- M'refais plus un coup comme ça !
- M'enfin ! Me connaissant, tu devrais au moins te douter !

:lol:
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Re: moqueries/blagues.... Comment s'y retrouver?

#10 Message par Dehlynah » samedi 7 août 2021 à 22:23

Elle est vraie ton anecdote ??? :P
Vu que tu commences à être accro à la série, ça me semble crédible
Entre confiance totale et méfiance totale, où te situes-tu sur ce spectre supplémentaire ? :mrgreen:

Les personnes sont capables de mentir, blaguer, jouer la comédie, faire semblant, bluffer, faux-bluffer, semi-bluffer, se tromper, etc.

Quand elles mentent avec complicité, elles te font de ces mimiques qui signifient la complicité.

Quand elles mentent sans cette complicité, c'est par intérêt (entre autres l'intérêt d'avoir une personne dont elles peuvent se moquer).

En gros.

Si l'humour est annoncé (par convention : premier avril ; par contexte : spectacle humoriste de Florence Foresti ; par communication non verbale ou verbale : mimiques du visage, ton exagéré), ça peut faciliter la compréhension. Mais il semble que pas mal de personnes autistes ont justement de la difficulté avec les conventions (et autres normes sociales), avec la prise en compte du contexte et avec la communication.

Quant aux blagues que j'apprécie (se charrier entre potes), il peut m'arriver de contre-attaquer, avec une blague similaire (en essayant de rester au même niveau, sans surenchérir).
MMM plutôt confiance : je prends pour argent comptant ce qu'on me dit
après avec cette personne je vais devenir parano, c'est le risque, je lui ai dit " je te croirai plus"
l'humour est sensé relier pas diviser...
Si on est dans une dynamique de vannes, je peux aussi avoir du répondant (c'est très très variable, soit je capte RIEN, enfin 2 ans après ou si on me le dit...Soit je capte mais je reste scotchée, coite - soit je balance direct du lourd en mode très très trash et sans filtre)
Quand je suis prise au dépourvu, qu'il n'y a pas de contexte de blagues, là j'apprécie pas du tout, j'ai l'impression de me faire prendre par surprise et je le vis de façon assez brutale, comme hier
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Re: moqueries/blagues.... Comment s'y retrouver?

#11 Message par freeshost » samedi 7 août 2021 à 22:29

Dehlynah a écrit : samedi 7 août 2021 à 22:23 Elle est vraie ton anecdote ??? :P
Vu que tu commences à être accro à la série, ça me semble crédible
Elle est fictive. :lol:

C'était un exemple pour illustrer une situation où une personne naïve ne comprend pas qu'il y a une blague ironique. :mrgreen:
Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.

Diagnostiqué autiste en l'été 2014 :)

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Re: moqueries/blagues.... Comment s'y retrouver?

#12 Message par user6375 » samedi 7 août 2021 à 22:40

Dehlynah a écrit : samedi 7 août 2021 à 22:23 Si on est dans une dynamique de vannes, je peux aussi avoir du répondant (c'est très très variable, soit je capte RIEN, soit je capte mais je reste scotchée, coite - soit je balancedirect du lourd en mode très très trash et sans filtre)
Quand je suis prise au dépourvu, qu'il n'y a pas de contexte de blagues, là j'apprécie pas du tout, j'ai l'impression de me faire prendre par surprise et je le vis de façon assez brutale, comme hier
J'ai mis un moment à apprendre à me contrôler et a réagir plus rapidement. C'est pas facile, c'est un apprentissage. C'est passer par une intellectualisation de ma "surprise" sur le moment pour gérer la "stupéfaction" et ne pas me laisser envahir par elle. Puis une fois cette étape "d'intégration" passée, j'ai appris a relancer la situation avec une répartie. Ca c'est pas fait tout seul. Je me suis pris des remarques désobligeante du genre que j'allais trop loin dans mes répartis, comme tu le dit très trash sans filtre. J'ai appris quel filtre je devais mettre en place. C'est un apprentissage. Et ca dépend aussi de mes interlocuteur. Quant je ne connais pas les gens, je préfère ne pas réagir mais j'intègre la situation pour ne pas être déstabilisé.

Un peu comme Arthur avec le maitre d'arme, quant il le traite de fils d'unijambiste :)
https://www.youtube.com/watch?v=ry7PyanpXxs&t=144s
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