Les TOC (Troubles Obsessionels Compulsifs) chez les aspies

Je suis autiste ou Asperger, j'aimerais partager mon expérience. Je ne suis ni autiste ni Asperger, mais j'aimerais comprendre comment ils fonctionnent en le leur demandant.
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misty
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Re: Les TOC (Troubles Obsessionels Compulsifs) chez les aspi

#16 Message par misty » mardi 2 février 2016 à 12:45

:oops: je me rends compte que j'ai attribué à Ixy ce qui était à jutana... Désolée :?

Ixy a écrit :C'est quoi la différence ? C'est du pareil au même pour moi.
Je n'en sais rien, je pense qu'elle voulait peut-être dire que les TOC sont "isolés" alors que là ça rentre dans le cadre d'un truc plus large? :crazy:
Ixy a écrit :Absolument. Je dirais presque que c'est la définition d' "obsession" :mrgreen: .
Déjà, ça a l'air beaucoup plus clair pour toi que pour moi, donc tu as sans doute raison... :wink:
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Re: Les TOC (Troubles Obsessionels Compulsifs) chez les aspi

#17 Message par jutana » mardi 2 février 2016 à 12:46

Spoiler :  : 
Ixy a écrit :
misty a écrit :
Ixy a écrit :Ce que ta psychiatre te dit c'est le côté "compulsif". Ce que toi tu dis c'est le côté "obsessionnel". Les deux ensemble ça donne TOC :mrgreen:
Bah oui mais tu vois pour ma 1ère psychologue (spécialisée TSA/HPI) ce sont des rituels fonctionnels, qui appartiennent à ma personnalité "atypique".
C'est quoi la différence ? C'est du pareil au même pour moi.
jutana a écrit : Avoir besoin d'un cadre strict pour fonctionner, penses-tu que cela a/est un côté obsessionnel ?
Absolument. Je dirais presque que c'est la définition d' "obsession" :mrgreen: .
personnellement je ne le vois pas comme ça :innocent: ou alors tout est obsession (si j'ai besoin de 8 heures de sommeil par nuit pour être bien la journée, ce n'est pas une obsession :innocent: ... pour moi :mryellow: )
(◕^^◕)Non-Diagnostiquée2016 début de ma démarche auprès de pro/structures spécialisées TSA en vue d'éliminer ou pas cette auto suspicion de TSA-et être informée et/ou orientée vers des solutions, soutiens pour évoluer/avancer-orientation en secteur privé(◕^^◕)

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Re: Les TOC (Troubles Obsessionels Compulsifs) chez les aspi

#18 Message par Ixy » mardi 2 février 2016 à 12:48

Ben c'est une question d'intensité. Si t'es frustée quand tu dors 8h02 alors oui c'est une obsession :lol:
misty a écrit :
Ixy a écrit :C'est quoi la différence ? C'est du pareil au même pour moi.
Je n'en sais rien, je pense qu'elle voulait peut-être dire que les TOC sont "isolés" alors que là ça rentre dans le cadre d'un truc plus large? :crazy:
Oui peut-être. On parle peut-être de TOC quand c'est des rituels typiques et invalidants ?
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Re: Les TOC (Troubles Obsessionels Compulsifs) chez les aspi

#19 Message par jutana » mardi 2 février 2016 à 12:51

Spoiler :  : 
Ixy a écrit :Ben c'est une question d'intensité. Si t'es frustée quand tu dors 8h02 alors oui c'est une obsession :lol:
oui on en revient à ce que je disais/pensais au début (message plus haut) ... c'est plus dans l'intensité :mryellow: :innocent:
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Re: Les TOC (Troubles Obsessionels Compulsifs) chez les aspi

#20 Message par misty » mardi 2 février 2016 à 12:52

Ixy a écrit :Ben c'est une question d'intensité. Si t'es frustée quand tu dors 8h02 alors oui c'est une obsession :lol:
:lol: Bah je suis pas bête, je sais que je ne peux pas contrôler mon temps de sommeil, donc les chiffres qui comptent ce sont ceux affichés sur le réveil quand je mets le premier pied par terre :mryellow:
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Re: Les TOC (Troubles Obsessionels Compulsifs) chez les aspi

#21 Message par jutana » mardi 2 février 2016 à 12:57

Spoiler :  : 
misty a écrit : :lol: Bah je suis pas bête, je sais que je ne peux pas contrôler mon temps de sommeil, donc les chiffres qui comptent ce sont ceux affichés sur le réveil quand je mets le premier pied par terre :mryellow:
... j'ai essayé de comprendre mais :innocent: ... ce qui compte quoi ?
(◕^^◕)Non-Diagnostiquée2016 début de ma démarche auprès de pro/structures spécialisées TSA en vue d'éliminer ou pas cette auto suspicion de TSA-et être informée et/ou orientée vers des solutions, soutiens pour évoluer/avancer-orientation en secteur privé(◕^^◕)

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Re: Les TOC (Troubles Obsessionels Compulsifs) chez les aspi

#22 Message par Kilauea » mardi 2 février 2016 à 13:00

Mince j'ai perdu mon message.

Mais Misty, je me retrouve dans ce que tu dis, et c'est pour ça que je remets en cause ce qu'un médecin a appelé TOC, et que je souhaiterai qu'un jour quelqu'un prenne le temps de répondre à mes objections.

(Même si apparemment d'après le DSM IV, ça se justifie).

Le fait de compter, ça diminue l'angoisse chez moi.
Par contre ranger certaines choses, d'une certaine manière ce n'est pas une réponse à une angoisse. juste quelque chose que je dois faire, sinon je ne fais pas ce qui est prévu après (Si les objets du bureau ne sont pas à leur place, je ne pars pas.)
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Re: Les TOC (Troubles Obsessionels Compulsifs) chez les aspi

#23 Message par misty » mardi 2 février 2016 à 13:07

Spoiler :  : 
jutana a écrit :... j'ai essayé de comprendre mais :innocent: ... ce qui compte quoi ?
ceux que je prends en considération dans mes calculs... pour arriver à 7h34 ou 43 (c'est le mieux c'est symétrique! :mrgreen: ), sinon c'est bien aussi à 7h35, 44, ou 53... ou 7h42 ou 51... :crazy:
t'inquiète on gère... :lol:
Kilauea a écrit :Le fait de compter, ça diminue l'angoisse chez moi.
Moi je ne sais pas si c'est ça (mais c'est ce que disent mes psys). C'est vrai que depuis toute petite je me sens angoissée par l'infinité du temps et de l'espace, ça pourrait peut-être expliquer ça un minimum....comme si je me donnais des repères... :wink:
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Re: Les TOC (Troubles Obsessionels Compulsifs) chez les aspi

#24 Message par jutana » mardi 2 février 2016 à 13:08

Spoiler :  : 
toc ... rituel ... ce sont un peu comme "des jumeaux" habillés différemment, ou bien évoluant chacun dans un lieu différent :lol: :arrow: ...
Modifié en dernier par jutana le mardi 2 février 2016 à 13:09, modifié 1 fois.
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Re: Les TOC (Troubles Obsessionels Compulsifs) chez les aspi

#25 Message par Ixy » mardi 2 février 2016 à 13:09

Kilauea a écrit :Mince j'ai perdu mon message.

Mais Misty, je me retrouve dans ce que tu dis, et c'est pour ça que je remets en cause ce qu'un médecin a appelé TOC, et que je souhaiterai qu'un jour quelqu'un prenne le temps de répondre à mes objections.

(Même si apparemment d'après le DSM IV, ça se justifie).

Le fait de compter, ça diminue l'angoisse chez moi.
Par contre ranger certaines choses, d'une certaine manière ce n'est pas une réponse à une angoisse. juste quelque chose que je dois faire, sinon je ne fais pas ce qui est prévu après (Si les objets du bureau ne sont pas à leur place, je ne pars pas.)
Ah oui tu voudrais dire qu'il y a des choses plus "compulsives", et d'autres plus "obsessionnelles".


Comme je disais, et ça va peut-être plus clair pour toi misty, on peut avoir une tendance aux TOC sans en avoir, c'est la personnalité obsessionnelle-compulsive.

Personnalité obsessionnelle-compulsive

Mode général de préoccupation pour l’ordre, le perfectionnisme et le contrôle mental et interpersonnel, aux dépens d’une souplesse, d’une ouverture et de l’efficacité. Apparaît au début de l’âge adulte et est présent dans des contextes divers, comme en témoignent au moins 4 des manifestations suivantes. Cet individu :

A des préoccupations pour les détails, les règles, les inventaires, l’ordre, l’organisation ou les plans au point que le but principal de l’activité est perdu de vue.
Montre un perfectionnisme qui entrave l’achèvement des tâches. (incapable de compléter le projet parce que ses exigences personnelles trop strictes ne sont pas remplies).
Est excessivement dévoué à la tâche et à la productivité à l’exclusion d’activités de loisirs et des amitiés.
Est trop consciencieux, scrupuleux et rigide sur des questions de morale, d’éthique ou de valeurs (sans que cela soit expliqué par une appartenance religieuse ou culturelle).
Est incapable de jeter des objets usés ou sans utilité même si ceux-ci n’ont pas de valeur sentimentale.
Est réticent à déléguer des tâches ou à travailler avec autrui à moins qu’ils ne se soumettent à sa façon de faire les choses.
Se montre avare avec l’argent pour soi-même et les autres ; l’argent est perçu comme quelque chose qui doit être accumulé en vue de catastrophes futures.
Montre de la rigidité et de l’entêtement.



Ces individus expriment souvent leur affection de manière contrôlée ou formelle et sont parfois mal à l’aise avec les personnes qui sont très expressives émotionnellement. Leurs relations quotidiennes ont un aspect formel et guindé, ils peuvent être rigides dans des situations où d’autres seraient souriants et heureux. Ils ont souvent du mal à exprimer des sentiments tendres et font rarement des compliments. Ces personnes peuvent rencontrer des difficultés au travail et se sentir mal à l’aise quand elles sont confrontées à des situations nouvelles qui exigent de la souplesse et des compromis.
Haut de page
Qui en est atteint?

Est un des troubles les plus prévalents dans la population générale. Le taux de prévalence est estimé de 2,1 % à 7,9 %. Le trouble est diagnostiqué deux fois plus souvent chez les hommes que chez les femmes.
- See more at: http://www.fondationdesmaladiesmentales ... 38OOj.dpuf
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Re: Les TOC (Troubles Obsessionels Compulsifs) chez les aspi

#26 Message par Kilauea » mardi 2 février 2016 à 13:22

Spoiler :  : 
Spoiler : : Afficher
jutana a écrit:
... j'ai essayé de comprendre mais :innocent: ... ce qui compte quoi ?

ceux que je prends en considération dans mes calculs... pour arriver à 7h34 ou 43 (c'est le mieux c'est symétrique! :mrgreen: ), sinon c'est bien aussi à 7h35, 44, ou 53... ou 7h42 ou 51... :crazy:
t'inquiète on gère... :lol:
:lol: les multiples de 5 sont horribles! les 32 / 37 / 43.... heu ça va (allez expliquer ça à quelqu'un :lol: )
Ixy, je me demandais un truc par rapport à ton lien. C'est est ce que dans la personnalité compulsive, les personnes se rendent compte que leurs actes sont "ridicule" (dans le sens complètement inutile).
Dans les TOCs , il semblerait que la personne s'en rende compte. Dans la personnalité, j'ai l'impression que c'est plus vu comme quelque chose d'intrinsèque.

Dans mon cas, je considère que je n'ai que des compulsions, mais pas d'obsessions (puisqu'il n'y a pas d'idée derrière du genre si je ne le fait pas...)
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Re: Les TOC (Troubles Obsessionels Compulsifs) chez les aspi

#27 Message par jutana » mardi 2 février 2016 à 13:26

Spoiler :  : 
Ixy a écrit : on peut avoir une tendance aux TOC sans en avoir, c'est la personnalité obsessionnelle-compulsive.
c'est quoi alors le "côté psycho-rigide" ? est-ce juste un "élément" ou bien ce qui fait "une personnalité" dans sa "globalité" ? :crazy: :mryellow:
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Re: Les TOC (Troubles Obsessionels Compulsifs) chez les aspi

#28 Message par misty » mardi 2 février 2016 à 13:27

Effectivement intéressant: merci Ixy! :D
Certains trucs collent mais d'autres pas du tout (je suis une grande bordélique devant l'éternel, par exemple).
Est excessivement dévoué à la tâche et à la productivité à l’exclusion d’activités de loisirs et des amitiés.
Ca, ça ne me ressemble pas du tout... Je n'ai aucune ambition pro et n'en ai jamais eu. La productivité pour moi c'est une grosse blague en tant que tel, même si j'aime être efficace quand je fais quelque chose qui compte pour moi.
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Re: Les TOC (Troubles Obsessionels Compulsifs) chez les aspi

#29 Message par Ixy » mardi 2 février 2016 à 13:33

Ixy, je me demandais un truc par rapport à ton lien. C'est est ce que dans la personnalité compulsive, les personnes se rendent compte que leurs actes sont "ridicule" (dans le sens complètement inutile).
Si ça se traduit par des rituels non fonctionnels, probablement :) En permanence je me dis "mais pourquoi tu te prends la tête pour ça ?!" :lol: n'empêche que ça ne change pas
Mais les obsessions on ne s'en rend pas toujours compte.
Kilauea a écrit : Dans mon cas, je considère que je n'ai que des compulsions, mais pas d'obsessions (puisqu'il n'y a pas d'idée derrière du genre si je ne le fait pas...)
On se sépare pas généralement "obsession-compulsion" parce que les deux vont de paire. Si tu comptes compulsivement c'est que tu as une obsession de mettre de l'ordre dans ta tête, les deux vont ensemble. Cela ne veut pas dire qu'il y a systématiquement une obsession claire et bien définie derrière tout geste compulsif.
jutana a écrit :
c'est quoi alors le "côté psycho-rigide" ? est-ce juste un "élément" ou bien ce qui fait "une personnalité" dans sa "globalité" ? :crazy: :mryellow:
C'est un peu différent je suppose. Il y a des gens qui sont psycho-rigides sans être obsessionel compulsif. A l'inverse il y a des personnes obsessionelles compulsives mais qui ne sont pas rigides à tout point de vue.
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Re: Les TOC (Troubles Obsessionels Compulsifs) chez les aspi

#30 Message par Ixy » mardi 2 février 2016 à 13:41

Allez en prime une vidéo sur les TOC de la sympathique EnjoyPhoenix :D

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