auto(sur)stimulation

Je suis autiste ou Asperger, j'aimerais partager mon expérience. Je ne suis ni autiste ni Asperger, mais j'aimerais comprendre comment ils fonctionnent en le leur demandant.
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Ole Ferme l'oeil
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Re: auto(sur)stimulation

#16 Message par Ole Ferme l'oeil » mardi 10 novembre 2009 à 19:23

C'est vrai que cet article est intéressant, j'ai toujours du mal à lire ce type d'article ce n'est émotionnellement pas très facile parce que je me sens très impliqué, mais bien que pas très scientifique, ayant moi même des particularités approchantes je trouve la conclusion très juste et intelligente :
L’objectif n’est pas de les arrêter mais de s’introduire comme partenaire dans cette activité d’autostimulation enfermante à long terme. C’est une manière de leur ouvrir le monde. Vous l’avez compris, on ne parle pas ici de gestes techniques ...mais d’une rencontre.

Certaines personnes aussi, ne peuvent contrôler seules leurs « décharges motrices » et, risquent gravement se blesser. On dit qu’elles sont « éclatées ».

* Avec grande douceur dans l’approche, les envelopper dans une couverture, ne plus bouger...peut leur faire grand bien (attention aux contre indications !).
* Dans certaines situations, on peut également les aider à se canaliser physiquement afin qu’elles puissent mieux fixer leur attention. Par exemple, une personne dépendante pour se nourrir, sera gênée si elle ne peut se retenir de porter ses mains dans sa bouche. Des attelles de bras ou bien la confection d’un joyeux foulard pour maintenir les bras sur les accoudoirs peut améliorer la situation. On peut parfois aussi recourir à ce type de solutions, pour écouter une histoire, une musique.

Ces derniers aménagements sont à pratiquer avec beaucoup de discernement car il est important de laisser ces personnes libres de « parler » à leurs manières. Les « contenir » à longueur de temps serait totalement irrespectueux et est à éviter à tout prix !.

Ainsi, recourir de manière inappropriée et systématique à ces solutions, traduit une baisse d’intérêt, et d’attention portée à la personne ainsi que des difficultés croissantes à lui proposer des activités. Ce « mode de fonctionnement » entraînent alors, chez la personne accompagnée un manque d’attention de plus en plus soutenue, un appauvrissement des intérêts, un manque de tonicité, qu’on a tendance (trop facilement !) à mettre sur le compte de la pathologie : « il est polyhandicapé, cela explique tout ! »

Les personnes dont nous parlons ne sont pas des « robots ». Ce qui marche une fois pour l’une, ne se reproduira peut être pas systématiquement. A la longue pourtant, la rencontre entre les deux partenaires, la compréhension des situations se fait de plus en plus facilement, à condition que « notre » objectif ne soit pas d’annuler la stéréotypie, car celle-ci peut disparaître un temps, diminuer...et revenir.

NE PAS AVANCER SEUL !

Face à ces situations, il est utile, voire indispensable, de ne pas avancer seul mais à plusieurs.Il n’existe pas une seule réponse face à ces comportements ! Personne ne peut détenir « la vérité ». Il est important de pratiquer ce « décryptage » en interdisciplinarité. Les principaux interlocuteurs pour ce travail sont les parents et les équipes du quotidien dans les institutions. Leurs observations sont essentielles et doivent être reconnues et entendues à parts égales, car elles partent de la réalité et non de situations cliniques.

UNE PRIORITE : il est indispensable d’éliminer toutes causes de douleur physique. Pour cela, les médecins, dentistes, kinésithérapeutes, orthophonistes spécialisées en déglutition, orthoptistes, ergothérapeutes, diététiciennes, gynécologues ont un rôle important à tenir.

Ensuite, de nombreux professionnels peuvent aider à décoder et à avancer :

* Les neuro-psychiatres peuvent apporter leur éclairage sur des comportements spécifiques liés à certaines pathologies, à condition, (cela a déjà été dit) de prendre en compte la personne dans sa globalité et dans son histoire.

* Les psychologues, peuvent aider à comprendre les souffrances psychiques (pas uniquement liées à la famille !) et à les replacer dans l’histoire de la personne. Certains ont également la possibilité d’évaluer les compétences cognitives afin d’aider à mieux ajuster les interventions des professionnels et parents.

* Les psychomotriciens, les orthophonistes spécialisées peuvent intervenir dans le développement d’outils de communication adaptés.

* Les éducateurs spécialisés qui vivent au quotidien avec la personne, peuvent être de très bons conseils.

Tout ceci est un véritable travail de partenariat, peu évident à mener, et qui demande à chacun d’être ouvert, réceptif, de rester humble, de vouloir construire avec les autres et de chercher en permanence à communiquer avec la personne handicapée en s’adaptant à ses possibilités. C’est le plus difficile, car il est reconnu (Sarimski 1986), que dans son effort pour instaurer la communication, le soignant dépense plus d’énergie dans la recherche de moyens que dans la communication elle même. Il en résulte beaucoup d’efforts par rapport à de rares progrès...et on arrive à une situation unilatérale sans compréhension réciproque.

EN CONCLUSION

Il est impossible de présenter ici l’ensemble des données apportées par les différents auteurs, mais le fond commun reste le fait qu’il faut faire très attention à la manière dont l’environnement « juge » ces « comportements langage » qui ont parfois encore beaucoup de mal à être entendus comme positifs, tellement ils renvoient à une histoire culturelle assez tenace, surtout, bien sûr, lorsqu’il y a blessure physique.

A cela s’ajoutent des émotions personnelles plus ou moins fortes, un sentiment de culpabilité et d’impuissance chez le parent et/ou l’éducateur du quotidien. Ces derniers perçoivent intuitivement des différences sans pouvoir précisément les expliquer.

Les recherches actuelles, qui demandent curiosité et ouverture d’esprit, définissent ces « échanges », comme de la « communication non verbale » à l’état pur. Elles remettent également en question notre manière de faire et d’être par rapport à notre recherche permanente d’un résultat « visible » aux yeux de tous.

Il est important, de savoir prendre en compte cette communication non verbale (tout ce qui n’est pas dit par le verbe). Celle-ci apporte souvent beaucoup d’informations pour le décryptage des comportements d’automutilation et de stéréotypie. Avec le recul et le discernement d’une équipe professionnelle pluridisciplinaire, ces informations permettent d’ajuster, progressivement, des réponses adaptées.

Ainsi, lorsqu’une personne n’entre pas dans « la norme » et qu’elle s’exprime d’une manière « très particulière », il n’est pas souhaitable de l’empêcher de s’exprimer sans lui proposer une alternative... Reconnaître cette communication « non verbale », c’est donner à la personne qui a un handicap « sévère », une existence propre et des moyens pour exprimer ses besoins.

C’est une question de respect, de considération, de reconnaissance de son existence et de « ses » forces personnelles.
Pour ce qui est du cuir chevelu, je ne m'arrache jamais vraiment les cheveux par contre souvent je me passe la main dans les cheveux pour ramasser les cheveux détachés et... attention la suite est dégoutante :( je ne peux pas résister à ramasser mes pellicules sous mes ongles et gratter toutes les sortes de croutes, je n'aime pas ça mais c'est souvent plus fort que moi, des fois j'arrive à me retenir mais d'autres fois non!

voilà!

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Re: auto(sur)stimulation

#17 Message par Ole Ferme l'oeil » mardi 10 novembre 2009 à 19:30

à part ça, Luna j'aimerais bien voir tes bonnets!

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Re: auto(sur)stimulation

#18 Message par Ole Ferme l'oeil » mercredi 11 novembre 2009 à 14:11

...au moins le "maggggggggnifique bonnet fuschia avec une fleu-fleur"! :D

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Re: auto(sur)stimulation

#19 Message par Ole Ferme l'oeil » samedi 14 novembre 2009 à 17:31

Moi j'aime bien les couvre-chefs originaux!, pourquoi on voit jamais tes bonnets sur les photos?

(mon 560ème message)

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Re: auto(sur)stimulation

#20 Message par Ole Ferme l'oeil » jeudi 8 juillet 2010 à 14:52

Tiens, je profite d'ajouter ici une photo de "Flapping"
Image
issue de la galerie Flickr d'Amanda Baggs (sous le pseudonyme SilentMiaow!)

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Re: auto(sur)stimulation

#21 Message par Ole Ferme l'oeil » jeudi 8 juillet 2010 à 15:40

J'avais oublié de la signaler ici mais sur ce topic il y a eu la discussion suivante:
Ole Ferme l'oeil
Sujet du message: Re: Présentation
MessagePublié: Ven 22 Jan 2010 2:18
Forcené

Inscrit le: Sam 26 Sep 2009 22:48
Localisation: Genève (Suisse)

(...)
Par contre il m'arrive assez fréquemment de battre des mains. (c'est marrant l'autostimulation, dire qu'avant de me balader sur les sites sur l'autisme je n'y faisais pas tellement attention.)
(...)

(...)

Murielle
Sujet du message: Re: Présentation
MessagePublié: Ven 22 Jan 2010 14:25
Forcené

Inscrit le: Ven 21 Oct 2005 11:05
Localisation: Plougastel-Daoulas

Olé, je ne savais pas que toi aussi tu battais des mains.!!!!
Léo aussi fait cela, surtout en fin de journée ...ou lorsqu'il voit quelque chose qui lui plait....Maintenant, il ne fait cela que chez nous (enfin ça peut arriver ailleurs, mais c'est désormais très rare depuis 2 ans environ, ce qui correspond aussi à une forme de prise de conscience de "sa" différence)....
Quand je lui demande pourquoi il fait ça, il me répond "je ne sais pas" et continue.!!!! :wink:
Parfois-même, il court "sur place" tout en battant des mains...comme s'il courait un marathon.!Le corps est tendu, raide et son visage est comme figé.... :crazy: :?
(...)

_________________
Murielle,
Maman de Pauline 14 ans,Léo (asperger) 11 ans .
"Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles.... "


(...)

Ole Ferme l'oeil
Sujet du message: Re: Présentation
MessagePublié: Dim 24 Jan 2010 2:37
Forcené


Inscrit le: Sam 26 Sep 2009 22:48
Localisation: Genève (Suisse)

Murielle a écrit:
Olé, je ne savais pas que toi aussi tu battais des mains.!!!!
Léo aussi fait cela, surtout en fin de journée ...ou lorsqu'il voit quelque chose qui lui plait....Maintenant, il ne fait cela que chez nous (enfin ça peut arriver ailleurs, mais c'est désormais très rare depuis 2 ans environ, ce qui correspond aussi à une forme de prise de conscience de "sa" différence)....
Quand je lui demande pourquoi il fait ça, il me répond "je ne sais pas" et continue.!!!! :wink:
Parfois-même, il court "sur place" tout en battant des mains...comme s'il courait un marathon.!Le corps est tendu, raide et son visage est comme figé.... :crazy: :?
Tous ses petits gestes étranges, ça s'appelle de l'autostimulation (si j'ai bien compris)
à ce sujet, il y a ce topic: http://forum.asperansa.org/viewtopic.php?f=4&t=819
Les anglophones appellent ça le "Stimming".
On peut le trouver un peu sur tout le spectre.
Un autre exemple classique de "Stimming" est de se balancer d'avant en arrière (Je fais ça aussi!)
Si j'ai bien compris, c'est un moyen de stimuler, de sentir son corps.
ça peut aussi permettre d'exprimer et/ou d'évacuer des émotions (excitation, stress, joie etc...)
...Bref, le "stimming" n'est pas une mauvaise chose... sauf dans les cas extrêmes où il vire à l'automutilation, mais généralement dans ces cas là, c'est qu'il y a un autre problème de mal-être à la base (je veux dire quand la personne va mal ou se sent mal dans sa peau!).
Ou alors, il peut être gênant quand il survient dans une situation inappropriée ou qu'il gêne l'entourage, il peut donc être utile d'apprendre où et quand on peut pratiquer les formes d'autostimulation qui dérangeraient certains. (trop bruyantes, pas ragoutantes ou autres...)
Sinon c'est vrai que le "stimming" peut paraitre très bizarre aux observateurs extérieurs, mais c'est pas une raison pour s'en débarrasser!
Moi j'aime bien un peu de "stimming" de temps en temps (me balancer par exemple, je trouve ça assez agréable!)
Et puis, comme je l'ai dit c'est un point commun à des personnes sur tout le spectre, et je trouve ça beau.

(si je me suis trompé quelque-part ou si j'ai écrit une bêtise, n'hésitez pas à me le dire!

Jonquille57
Sujet du message: Re: Présentation
MessagePublié: Dim 24 Jan 2010 7:47
Forcené


Inscrit le: Sam 14 Juin 2008 5:39
Localisation: Pays de la Loire

C'est intéressant ce que tu dis là, Olé... D'après toi, est-ce que certains tics peuvent être assimilés à du " stimming " ?

Je demande cela, car à un moment, donné, mysterio faisait du bruit avec sa bouche ( très difficile à décrire, mais qui était vraiment énervant pour les autres .. ) et quand je lui disais d'arrêter, il me disait que cela lui faisait du bien, le rassurait...

_________________
"... Je suis comme je suis... Je suis faite comme ça... Que voulez-vous de plus... Que voulez-vous de moi..." Jacques Prévert
« l’important est invisible pour les yeux, on ne voit bien qu’avec le cœur ». Antoine de Saint Exupéry

bernard
Sujet du message: Re: Présentation
MessagePublié: Dim 24 Jan 2010 14:35
Forcené

Inscrit le: Mer 27 Fév 2008 23:34
Localisation: Clermont-Fd, Auvergne

Ole Ferme l'oeil a écrit:
Moi j'aime bien un peu de "stimming" de temps en temps (me balancer par exemple, je trouve ça assez agréable!)
Mon fils Clément m'a explosé 3 chaises informatiques à ce jeu-là.
Mais ce qui est bien, c'est qu'il a fini par comprendre de lui-même pourquoi les chaises ont été détruites. Et il a su adapter son comportement avec sa 4ème chaise renforcée, qui tient le coup pour le moment.

_________________
Bernard (49 ans, aspie) papa de 3 enfants (dont 2 aspies)


Jean
Sujet du message: Re: Présentation
MessagePublié: Dim 24 Jan 2010 23:43
Modérateur


Inscrit le: Lun 24 Oct 2005 22:39
Localisation: Finistère

sur ce thème, voir "dysfonctionnement vestibulaire"

Murielle
Sujet du message: Re: Présentation
MessagePublié: Lun 25 Jan 2010 15:39
Forcené

Inscrit le: Ven 21 Oct 2005 11:05
Localisation: Plougastel-Daoulas

(...)

Olé, ce que tu appelles "stimming" , on nous avait parlé pour Léo de "flapping"....Et nous, on lui disait : "tu fais le papillon Léo?"....
Je sais qu'il a besoin de ça régulièrement et il peut le faire à la maison sans souci, mais nous lui avons demandé d'essayer d'arrêter ça à l'école.Les autres gamins se demandent pourquoi et certains pouvaient être amenés à se moquer.Je crois qu'il a parfaitement compris car à l'école, c'est presque jamais et au Sessad (où il sait qu'il est avec des enfants "comme lui") il s'autorise ce flapping.!
Ceci dit, mis à part en grande fatigue, il le fait moins souvent que plus petit...

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(...)

Ole Ferme l'oeil
Sujet du message: Re: Présentation
MessagePublié: Sam 30 Jan 2010 0:52
Forcené

Inscrit le: Sam 26 Sep 2009 22:48
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Murielle a écrit:
Olé, ce que tu appelles "stimming" , on nous avait parlé pour Léo de "flapping"....Et nous, on lui disait : "tu fais le papillon Léo?"....
Ben le "Flapping" c'est pour les battements de mains en particulier, le "stimming" c'est toutes ces petites actions en général (battre des mains, se balancer etc...)
Donc le "Flapping" fait partie du "stimming"

Jetez donc un oeil sur la "Happy Dance" d'Amanda Baggs!:


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Murielle
Sujet du message: Re: Présentation
MessagePublié: Sam 30 Jan 2010 12:53
Forcené

Inscrit le: Ven 21 Oct 2005 11:05
Localisation: Plougastel-Daoulas

Merci Olé, pour cette explication très claire.! :D
Pour mon fiston, c'est pas aussi marqué, mais il sautille sur place et bat des bras en même temps.!
:kiss:

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Re: auto(sur)stimulation

#22 Message par Ole Ferme l'oeil » lundi 2 août 2010 à 17:20


bidouille
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Re: auto(sur)stimulation

#23 Message par bidouille » mardi 17 janvier 2012 à 18:12

je remonte ce post du fin fond des oubliettes de ce forum pour savoir ou vous en etes les trichotillomaniaques???
Je suis moi meme la reine de l'arrachage de cheveux, j'ai des troux pleins partout sur la tete tous le monde me fait la remarque mais impossible de m'arreter...
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Re: auto(sur)stimulation

#24 Message par meï » mardi 17 janvier 2012 à 23:51

j'ai parcouru totu ça...ça me parle vaiment mais j'ai eu aussi un choc en lisant les vieux posts car, je dis a pettit loulou d'areter de se triturer les vieilles plaies/croutes sans arret!..(mais vraiment.)il n'arete pas ... :roll: (entre autres rituels..)

et moi ben, je jongle entre flapping,(curieusemetn surtou main droite masi des fois els 2 quand je suis stressée...), balancements (très recurrent, quotidien, selon ce que je fais..aujourd'hui en attendant le métro, je me susi balancée devant la porte (de la station)....comme la personne a coté a commencé a me jeter un regard en biais euh j'ai fais celle qui écoutais la musique :mrgreen: (j'avais comme toujours des que je sors, mon casque sur les oreilles!!..merci inventeur du casque sui qnous coupe du monde!!...(et nous divulgue la musique!!)), et d'autres tics et tocs... :roll:

qui varient selon les periodes.
j'ai un truc avec mes ongles qui me prend bcp d temps...(je les "observe de manière appuyée (je saurais pas dire cmme si les nerfs de mes yeux appuyaient dessus...)pour faire une ligne de lumière dessus et ca doit etre droit, ça me procure une drole de sensation..je peux faire ça des longues minutes..(oups)....et ça se remarque....je dois me "forcer" a ne pas le faire souvent.) et passer les doigts dessus pour sentir les stries ausi...
j'ai mes phrases repetées (angoisses..)...et j'en oublie..... :roll:
1973 ( TSA, hpi, diag CRA 2012) de 4 enfants (tsa/ hpi, tdah, hpi et autres.)...)
https://cieharmonieautiste.jimdo.com/

bidouille
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Re: auto(sur)stimulation

#25 Message par bidouille » mercredi 18 janvier 2012 à 8:39

Le truc de la plaie ca le fait a mon deuxieme , il a eu un bouton de moustique sur la joue cet été, il s'est gratté comme tout le monde et ca a fait une petite croute. Ensuite monsieur passait son temps a l'arracher il a encore un marque et a mon avis elle va rester.

Sinon j'ai aussi d'autre sorte de tic ou toc, je craque mes os de partout, doigt, poigné , cou , dos, epaule, cheville, machoire...
Comme toi meî je regarde les stries de mes ongles je pensais pas que ca en faisait partie, j'ai d'ailleur la main gauche plus striée que la droite. je regarde beaucoup la partie periungueale, je regarde les ptits capillaires, j'aime aussi tirer sur mes doigts en arriere, cette partie deviens blanche et je regarde ensuite le sang regagner tout ca...
Quant je suis assise en general j'ai un pied qui oscille ma mere me disputait et me dispute toujours a ce sujet.

Quant a la trichotillomanie je pense a me faire un bandeau assez large dans mes cheveux pour cacher les trous
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Re: auto(sur)stimulation

#26 Message par meï » mercredi 18 janvier 2012 à 8:46

bidouille a écrit : Sinon j'ai aussi d'autre sorte de tic ou toc, je craque mes os de partout, doigt, poigné , cou , dos, epaule, cheville, machoire...
Comme toi meî je regarde les stries de mes ongles je pensais pas que ca en faisait partie, j'ai d'ailleur la main gauche plus striée que la droite. .
moi non plus!... :roll:

idem le craquage mais uniquement les doigts. (ca exaspere souvent les gens ça... :mrgreen: pis ca fait du bruit!)

je en susi pas trichotillomaniaque mais je me doute que ça doit etre ennuyeux.
pettie 'j'avais des tics très appuyés et je ne me souviens plus de totu.(mais je sais que ça posait question a mes parents...entre autres.et le fait que ej ne mangeais rien.. :roll: )il fausdrait que je demande a ma soeur si elle se souvient de ce que je faisais.
(j'ai peu de souvenirs d'enfance....uniquemetn des flashs, images et sensations.)
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Re: auto(sur)stimulation

#27 Message par Murielle » jeudi 19 janvier 2012 à 14:08

Mon fils lui ce sont ses ongles.!!! :?
Je me rappelle la 1ère fois qu'il les a rongé, j'avais crû que c'était pour échapper au "coupage" des ongles, chose qui le faisait hurler.! Il déteste ça.! :?
Seulement, c'est devenu très envahissant et parfois , il se ronge les ongles jusqu'au sang.! :cry:
Le flapping, il en fait toujours mais uniquement à la maison maintenant....
Un jour où il faisait ça, je lui avais demandé pourquoi.???
Il m'avait répondu, je sais pas mais j'aime bien.... :mryellow:
Murielle,
Maman de Pauline 21 ans,Léo (asperger) 17 ans et demi .
Savoir profiter du moment présent ,
Savoir vivre pleinement chaque instant et ne pas uniquement penser aux jours à venir, voilà un défi à relever maintenant.

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Re: auto(sur)stimulation

#28 Message par Mizton » jeudi 19 janvier 2012 à 16:21

Ha je me craquais toujours les doigts aussi de la primaire au lycée. Le jour où j'ai commencé à avoir de grosses douleurs aux articulations de mes doigts, je me suis dit que fallait peut-être me calmer, du jour au lendemain je ne l'ai plus fait oO. (le craquage étant mauvais s'il n'est pas fait en étirement mais en opposition, or je le faisais à la fin en "ramenant mes doigts vers l'intérieur", donc pas bien x))

S'arracher les lèvres (ou la peau autour des ongles) ça compte dans vos trucs là oO ? (je me souviens de la fois où j'ai lu le seigneur des anneaux, j'étais tellement pris dans le livre, quand ma mère m'avait appelé à table et que j'ai fermé le livre, je me suis rendu compte que mes doigts étaient couvert de sang séché de l'ongle jusqu'à la deuxième ou troisième phalange :crazy: )
Compagnon NPTT (neuro-pas-très-typique) d'aspicot :) -> HPI confirmé
Et Annihilator assumé :p

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Re: auto(sur)stimulation

#29 Message par Jonquille57 » jeudi 19 janvier 2012 à 17:04

Mizton a écrit : S'arracher les lèvres (ou la peau autour des ongles) ça compte dans vos trucs là oO ? (je me souviens de la fois où j'ai lu le seigneur des anneaux, j'étais tellement pris dans le livre, quand ma mère m'avait appelé à table et que j'ai fermé le livre, je me suis rendu compte que mes doigts étaient couvert de sang séché de l'ongle jusqu'à la deuxième ou troisième phalange :crazy: )
Et je parie que tu n'avais plus faim ! :mryellow:

Ok, je sors... :oops: :arrow:

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Re: auto(sur)stimulation

#30 Message par omega » jeudi 19 janvier 2012 à 17:07

:lol:
A part ça, le genre de manies qui me dit vaguement quelque chose, oui... :mryellow:
«Nous sommes tous des farceurs: nous survivons à nos problèmes.» (Cioran)

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