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Re: La marijuana comme traitement pour l'autisme?

Posté : vendredi 18 décembre 2009 à 14:06
par bernard
Jonquille57 a écrit :J'espère vraiment de tout cœur qu'on n'en arrivera jamais à proposer de la drogue à des ados envahis par l'angoisse.... :roll: Guérir un mal par un autre mal ( et quel mal ... :evil: ) , je trouve cela irresponsable... :|
Je rappelle pour les non-anglophones que pour les médocs aux USA on utilise le terme de "drug".
Si je prends le cas du Risperdal, dont la molécule artificielle (4-[2-[4-(6-fluorobenzo[d]isoxazol-3-yl)-1-pipéridyl]éthyl]-3-méthyl-2,6-diazabicyclo[4.4.0]déca-1,3-dién-5-one), ou Risperidone, vient bloquer les cellules réceptrices dans le cerveau pour la Sérotonine et la Dopamine, et limitent ainsi la transmission de certains influx nerveux, mais qui dans certains cas d'utilisation conduit au décès du patient, ou si je prends le cas de la Marie-Jeanne, dont la molécule naturelle, en interaction dans le cerveau, provoque des effets semblables (modulation de la Dopamine par le système endocannabinoique, ciblé par les phytocannabinoides du cannabis), et en cas d'abus, conduit aux mêmes risques, quel est celui qu'on appelle drogue et quel est celui qui est plus dangereux que l'autre ?

Lire les risques du Risperdal par le laboratoire Janssen qui le fabrique :
http://www.risperdal.com/risperdal/
Risperdal et Autisme :
http://www.risperdal.com/risperdal/faqs ... order.html
Sur cette dernière page, le labo explique bien que son médoc ne traite en aucun cas l'autisme, mais bien l'irritabilité qui peut en découler.

Re: La marijuana comme traitement pour l'autisme?

Posté : vendredi 18 décembre 2009 à 16:43
par Tin
Jonquille57 a écrit :
Tin a écrit : Il s'agit de distinguer l'usage médical et l'usage toxicomaniaque.
La frontière n'est-elle pas trop facilement franchissable ? J'imagine un ado en souffrance qui sait qu'il prend des médicaments dans lesquels il y a de la marijuana.... et le jour où on lui propose de la drogue... Je ne suis pas certaine qu'il ne franchira pas un peu trop facilement la frontière. Et les conséquences sont trop graves pour prendre le risque. Enfin, avis perso, comme dirait quelqu'un d'ici... :wink:
C'est effectivement un risque.
Mais c'est un risque absolument similaire à l'emploi de benzodiazépines (Valium dans le cas du témoignage que j'ai cité) dont le potentiel addictif est bien connu et supérieur à celui du chanvre. L'ado qui a ressenti des bienfaits lors d'un usage précoce de benzodiazépines, le jour où on lui propose d'autres médicaments pas forcément adaptés à l'autisme (neuroleptiques forts notamment), risque de les accepter trop facilement et de se mettre ainsi en position de ne plus pouvoir les refuser (car ils auront fait disparaître des symptômes autistiques confondus avec des symptômes délirants).

Le seul moyen de réduire ces risques passe par l'abolition de la distinction très artificielle entre “drogues” et “médicaments” et de fournir des informations claires sur chaque famille de ces psychotropes.

Re: La marijuana comme traitement pour l'autisme?

Posté : vendredi 18 décembre 2009 à 17:50
par bernard
Tin a écrit :Le seul moyen de réduire ces risques passe par l'abolition de la distinction très artificielle entre “drogues” et “médicaments” et de fournir des informations claires sur chaque famille de ces psychotropes.
C'est effectivement en France, un problème, cette distinction.
Beaucoup pense que le terme médicament veut dire soigner et que le terme drogue veut dire danger. Il suffit pourtant de comprendre que les médicaments sont des drogues au sens général du terme.
Dans l'exemple que je citais plus haut, la molécule artificielle produite par un labo fait moins peur que son équivalent naturelle extrait du chanvre.
Dans d'autres exemples, c'est exactement la même molécule qui ne fait pas peur quand elle porte un nom de médicament, mais qui fait peur quand elle provient d'une plante.
Ce qui est bizarre, car en général, on trouve que c'est toujours mieux quand c'est naturel plutôt que chimique.

Re: La marijuana comme traitement pour l'autisme?

Posté : vendredi 18 décembre 2009 à 18:42
par Jean
extrait du chat du Monde sur le sujet
JP : Quel est la position actuelle de la communauté scientifique concernant l'utilisation thérapeutique du cannabis (pour, contre, pas de consensus ou besoin d'études complémentaires) ?

"Il n'y a pas de consensus. Et la raison, me semble-t-il, en est que la question du cannabis thérapeutique reste une question très polémique. Entre ceux qui sont scandalisés qu'on ne puisse pas avoir accès à un médicament aussi efficace, et ceux qui sont persuadés que le cannabis thérapeutique est le faux nez du cannabis récréatif, il ne peut pas y avoir de consensus. Le fossé est trop large. Et pourtant, si l'on veut que le cannabis thérapeutique occupe sa place, rien que sa place mais toute sa place, dans l'arsenal thérapeutique, il faudra bien qu'on aboutisse à un consensus.

Il faut savoir qu'en médecine, qui est une activité qui se situe entre science et art, les consensus changent. Pas tous, peut-être, mais beaucoup. Par exemple il y a encore quelques années, les médecins français étaient très réticents à prescrire de la morphine dans les douleurs intenses. Aujourd'hui, ce n'est plus le cas. Donc les consensus changent, et on a tout intérêt à ce que la question des propriétés ou des utilisations thérapeutiques du cannabis soit posée de manière un peu moins passionnelle et un peu plus sereine."

Re: La marijuana comme traitement pour l'autisme?

Posté : vendredi 18 décembre 2009 à 22:46
par maho
Le Ritaline ou Concerta est egalement une drogue (dans les termes francaise du mot drogue) en etant une amphetemine de synthese, ce qui s'apellait dans ma tendre jeunesse de 68arde, "amphets", "speed" ou "uppers" pourtant on les prescrit, et a mon avis perso est la seule medoc (drogue?) qui a eu une action benefique sur Loic.

Re: La marijuana comme traitement pour l'autisme?

Posté : lundi 5 septembre 2011 à 21:14
par Jean
Conséquences des cannabinoïdes et de la perturbation du système monoaminergique dans un modèle murin de troubles du spectre autistique.
http://autisme-info.blogspot.com/2011/0 ... d-and.html
Nous avons constaté que les souris BTBR présentaient une amélioration des comportements spontanés de motricité de base dans le test SWR et une réduction du profil dépressogène.
Ces réponses semblent être renforcées par le cannabinoïde prototypique, Δ (9)-THC.
Votre conclusion ?

Re: La marijuana comme traitement pour l'autisme?

Posté : lundi 5 septembre 2011 à 21:20
par Luna
Conclusions ? Ben si quelqu'un peut me fournir de la beuh, je vous fais des "spaces cookies", on va tester tout ça, te rendre les résultats de notre expérience in vivo et tout le monde se marrera, même devant les stupides pubs du groupe AMA :mrgreen: :mrgreen:

Re: La marijuana comme traitement pour l'autisme?

Posté : lundi 5 septembre 2011 à 21:26
par Jean
Bonne réponse :bravo:

Re: La marijuana comme traitement pour l'autisme?

Posté : lundi 5 septembre 2011 à 21:30
par Luna
Je me porte volontaire pour faire un essai :bravo:
Je servirai de cobaye pour le bien de l'humanité 8) .
Quelqu'un d'autre est tenté ? Allez, levez le doigt, ne faites pas votre timide !

Re: La marijuana comme traitement pour l'autisme?

Posté : lundi 5 septembre 2011 à 21:41
par Jean
C'est quoi les critères pour faire partie du groupe contrôle ?

Re: La marijuana comme traitement pour l'autisme?

Posté : lundi 5 septembre 2011 à 21:50
par Luna
Critère principal...
A mon avis : ne pas avoir peur du ridicule. Ben oui, si les effets sont top-délires, on risque de se retrouver en photo sur facebook, à poil avec 3 plumes dans le derch'. Mais bon, si d'un autre côté, ça nous rends tout joyeux, à long terme, c'est jouable.... :mrgreen:

Re: La marijuana comme traitement pour l'autisme?

Posté : lundi 5 septembre 2011 à 21:59
par bernard
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Re: La marijuana comme traitement pour l'autisme?

Posté : lundi 5 septembre 2011 à 22:06
par Luna
Ca marche déjà sur Bernard ! Cool ! :mrgreen: :bravo:

Re: La marijuana comme traitement pour l'autisme?

Posté : lundi 5 septembre 2011 à 22:08
par bernard
J'ai encore rien pris. :mryellow:

Re: La marijuana comme traitement pour l'autisme?

Posté : lundi 5 septembre 2011 à 22:10
par Luna
Apparement, même virtuellement, ça fonctionne :mrgreen: :mrgreen: