3ème Plan Autisme

Toutes discussions concernant l'autisme et le syndrome d'Asperger, leurs définitions, les méthodes de diagnostic, l'état de la recherche, les nouveautés, etc.
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Re: [2013/06/16] Soutien au 3ème Plan Autisme

#211 Message par Ixy » jeudi 16 juin 2016 à 18:43

Ok ne faisons rien alors. Tu n'as pas l'air de te rendre compte que la formation est catastrophique dans certaines facs.
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Re: [2013/06/16] Soutien au 3ème Plan Autisme

#212 Message par Benoit » jeudi 16 juin 2016 à 18:45

Elle est inexistente oui, à ma connaissance aucun autiste n'intervient jamais dans les formations sur l'autisme en France.

Mais ce n'est pas une raison pour banir la psychanalyse de l'université.

Ce serait bien qu'un jour certaines assos comprennent qu'elles obtiendraient plus avec des propos mesurés qu'en étant l'équivalent de la CGT.
Identifié Aspie (広島, 08/10/31) Diagnostiqué (CRA MP 2009/12/18)

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Re: [2013/06/16] Soutien au 3ème Plan Autisme

#213 Message par Manichéenne » jeudi 16 juin 2016 à 21:04

Sans forcément bannir la psychanalyse des enseignements, imposer un module scientifique pour que les étudiants sachent que ça existe et puissent choisir, ce serait un début. Les étudiants de psychologie, quand ils commencent leurs études, choisissent souvent leur université pour des critères qui n'ont rien à voir avec l'enseignement qui y est donné (proximité...). Commencer par un petit module d'ouverture aux autres pratiques, ça pourrait déclencher des vocations.
J'ai été inscrite en fac de psycho, et si le cours de "culture générale de la psychologie" (ou un truc équivalent) avait parlé de TCC, EMDR, Gestalt, psychodynamique, etc, au lieu de nous présenter l'arbre généalogique de Freud, ç'aurait été plus utile à tous et moins mensonger.

Quant-aux étudiants qui viennent le 2 avril, il ne s'agit que d'une infime partie.
La France formait à elle seule un tiers des psychologues d'Europe il y a quelques années (et je doute que ça ait changé)...
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Re: [2013/06/16] Soutien au 3ème Plan Autisme

#214 Message par Benoit » jeudi 16 juin 2016 à 21:22

Pour quels debouches nouveaux a part psy tcc et avs ?

Les disciplines 'scientifiques' (genre neuropsy, geneticien spe, etc ) et autres metiers de l'autisme je vois pas comment ils vont les rattacher sans faire un changement plus important .
Et perso j'aimerais bien voir beaucoup plus de profils sciences dures dans un eventuel plan universitaire, surtout qu'il y a des poches de chercheurs de haut niveau.
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Re: [2013/06/16] Soutien au 3ème Plan Autisme

#215 Message par Ixy » jeudi 16 juin 2016 à 21:35

Mais il s'agit du noyau commun !!!!!!! ça ne veut pas dire que tout le monde va faire ça ensuite !!! c'est comme en médecine les étudiants voient comment fonctionne le coeur ou que sais-je ça veut pas dire que tous vont devenir cardiologues.
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Re: [2013/06/16] Soutien au 3ème Plan Autisme

#216 Message par Manichéenne » jeudi 16 juin 2016 à 21:44

Le but n'est pas de créer de nouveaux débouchés. Mais quitte à finir RH, assistant social ou dans quelque chose qui n'a aucun rapport, autant ne pas avoir passé des années sur l' "étude" de l'inconscient et du subconscient.
J'ai cherché des chiffres : 65000 étudiants en première année, pour 3000 master 2 par an.
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Re: [2013/06/16] Soutien au 3ème Plan Autisme

#217 Message par Flower » jeudi 16 juin 2016 à 21:53

En Allemagne, en licence de psychologie la psychanalyse est évoquée essentiellement dans le cours d'histoire de la psychologie, où elle a tout à fait sa place. Mais le reste des cours, c'est du "scientifique", fonctionnement d'un certain nombre d'éléments (p. ex. la motivation, les émotions, etc.), donc beaucoup de neuropsychologie, méthodes scientifiques, des choses du genre. La psychologie s'y veut une science et donc l'accent porte sur les aspects biologiques.
Je ne vois pas pourquoi en France l'enseignement ne pourrait pas être comparable s'il ne l'est pas encore.
Détectée HQI dans l'enfance, diagnostiquée TSA de type syndrome d'Asperger en juillet 2015.

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#218 Message par Tugdual » vendredi 17 juin 2016 à 9:30

Flower a écrit :En Allemagne, en licence de psychologie la psychanalyse est évoquée essentiellement dans le cours d'histoire de la psychologie, où elle a tout à fait sa place. Mais le reste des cours, c'est du "scientifique", fonctionnement d'un certain nombre d'éléments (p. ex. la motivation, les émotions, etc.), donc beaucoup de neuropsychologie, méthodes scientifiques, des choses du genre. La psychologie s'y veut une science et donc l'accent porte sur les aspects biologiques.
Je ne vois pas pourquoi en France l'enseignement ne pourrait pas être comparable s'il ne l'est pas encore.
Rien à ajouter : 100% d'accord !
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Re: [2013/06/16] Soutien au 3ème Plan Autisme

#219 Message par Jean » lundi 20 juin 2016 à 12:07

Plan ASE Annexe 38 au plan autisme 3

Le plan autisme a une mesure 38 qui est ajoutée : un plan spécifique autisme et protection de l'enfance

Ces mesures sont le résultat de la campagne menée autour de l'affaire Rachel - qui reste toujours séparée de ses enfants, malgré le diagnostic d'autisme de ses 3 enfants.

http://www.autisme-france.fr/offres/doc ... 016%2B.pdf
père autiste d'une fille autiste "Asperger" de 41 ans

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Re: [2013/06/16] Soutien au 3ème Plan Autisme

#220 Message par Jean » mardi 5 juillet 2016 à 12:46

Un quatrième plan Autisme sous le signe de l'apaisement et du rassemblement est-il envisageable ?
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Publié le 04/07/16 - HOSPIMEDIA

Communiqué, lettres ouvertes, déclarations à la presse, le troisième plan Autisme a soulevé beaucoup de mécontentements. Alors qu'il s'annonçait comme le plan de refonte de la prise en charge, à un an de sa fin, certaines associations de parents et de professionnels expriment leur déception. Dans ce contexte, la suite s'annonce difficile.

L'analyse
Le troisième plan Autisme (2013-2017) n'est pas encore terminé et déjà, François Hollande, président de la République a annoncé devant la Conférence nationale du handicap (CNH) le lancement d'un quatrième volet. Ce sera le plan "de l'apaisement et du rassemblement", a déclaré le chef de l'État. Ajoutant à l'intention des professionnels et des familles : "parce que nous devons avoir toutes les réponses et les réponses les plus adaptées, sans préjugés et sans volonté d'imposer une solution plutôt qu'une autre". Les directives présidentielles seront-elles entendues ?

Un plan dans la contestation

De sa conception jusqu'à aujourd'hui, le troisième plan, qui voulait réformer la prise en charge des personnes atteintes de troubles du spectre autistique (TSA), a fait l'objet de toutes les attaques, autant du côté des professionnels que des familles. Un mois après sa présentation officielle en mai 2013, Marie-Arlette Carlotti, alors ministre déléguée en charge des Personnes handicapées, avait déclaré qu'il était "temps de tourner la page des vieilles querelles dans l'intérêt des personnes autistes". Dans le même temps, les principales organisations syndicales des professionnels de la psychiatrie réunies au sein du Comité d'action syndical de la psychiatrie (Casp) ont dénoncé les orientations de ce plan. "Est-il vraiment possible que le Gouvernement ignore le travail, largement ouvert, effectué dans les secteurs public et médico-social pour soigner et éduquer les enfants autistes et le discrédit méthodologique apporté par de récentes recherches américaines et canadiennes sur les méthodes comportementales qu'il nous enjoint d'utiliser de façon quasi exclusive ?", s'interrogeait le Casp dès 2013. Quant aux recommandations de la Haute Autorité de santé (HAS) et de l'Agence nationale d'évaluation des établissements médico-sociaux (Anesm) de 2012 pour les enfants autistes, sur lesquelles se fonde le troisième plan, elles ont elles aussi été largement contestées par une partie de la profession psychiatrique. Alors qu'elles étaient saluées par certaines associations de parents qui voyaient enfin la reconnaissance officielle de nouvelles thérapeutiques.

3e et 4e plans : mêmes combats

Dans ce contexte, annoncé comme le plan qui devait permettre à la France de rattraper son retard en matière de prise en charge des TSA, ce troisième opus a vite déçu en prenant lui-même du retard dans la mise en place de ses principales mesures. En 2014, Marie-Arlette Carlotti entamait un tour de France pour sensibiliser les acteurs régionaux (ARS, professionnels et associations) aux nouvelles donnes, voulant en quelque sorte recadrer les directeurs généraux d'ARS. Aujourd'hui, François Hollande parle encore "du désarroi" des familles. Ségolène Neuville, qui a succédé à Marie-Arlette Carlotti, s'est retrouvée devant les mêmes oppositions des professionnels et des familles. Lors du quatorzième congrès de l'Association nationale pour la promotion des soins somatiques en santé mentale (ANP3SM), elle a confirmé que le "nouveau plan sera construit avec les personnes autistes et dans le souci constant de tenir compte de l'avancée des connaissances et des bonnes pratiques recommandées par la HAS et l'Anesm". Soit la même recette que le précédent. Cette volonté de large concertation n'empêche pas certaines associations de dénoncer encore le non respect des droits des personnes autistes et de leurs familles. Dans un courrier à François Hollande, daté du 17 mai dernier, Autisme France réclame le droit au diagnostic, à des interventions conformes à l’état de la science, à ne pas subir des traitements inhumains et dégradants, à vivre en milieu ordinaire, à la citoyenneté et même le droit de vivre en famille pour les enfants.

Des recommandations adultes en attente

Quant aux recommandations adultes de la HAS et de l'Anesm, dans son dernier bilan du troisième plan, le ministère de la Santé a signalé que le groupe de travail chargé d'élaborer une recommandation autisme dédiée aux adultes "a pris du retard au vu de la littérature scientifique internationale à analyser et de la concertation approfondie à mener". Pour l'instant, la date de leur publication officielle reste plutôt vague. Confirmant qu'il y aurait des retards donc dans la mise en place de certains dispositifs du dernier plan. Le troisième avait commencé, alors que certaines mesures du deuxième étaient encore en attente d'application. Le quatrième risque de connaître la même situation.

Par ailleurs, chaque nouvelle prise de position du Gouvernement fait l'objet de fortes contestations invariablement des familles ou des professionnels ou encore des deux. Dernièrement, le Pr David Cohen, pédopsychiatre à l'hôpital de la Pitié-Salpétrière à Paris, s'est dit scandalisé par la position de la secrétaire d'État aux Handicapés, Ségolène Neuville, sur la pratique du packing dans la prise en charge de l'autisme, dans une lettre ouverte au président relayée notamment par Libération. Bien avant, l'association Vaincre l'autisme, par exemple, avait dénoncé pour sa part la pratique du packing, également dans les médias. Par ailleurs, le 22 juin dernier, ce sont des sociétés savantes de professionnels de la psychiatrie* qui montaient au créneau, dénonçant le système de formation. "Les psychiatres sont conscients de la nécessité de rénover les dispositifs de formation concernant l'autisme comme le handicap. La mise à jour des connaissances, la participation aux nouveaux champs de l'inclusion sociale, l'implication des aidants familiaux (tant pour recevoir des formations que pour y contribuer), la facilitation des formations croisées entre les diverses professions concernées ont commencé à être prises en compte par les différents organismes de formation".

Étant donné la vigueur constante des critiques contre la politique de prise en charge des TSA, jusqu'à ce jour, il semble donc difficile d'imaginer que le quatrième plan Autisme annoncé par François Hollande réussisse la prouesse d'apaiser l'ensemble de ces polémiques encore bien vivaces... Surtout s'il se fonde sur les mêmes recettes que les plans précédents.
père autiste d'une fille autiste "Asperger" de 41 ans

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#221 Message par Jean » mardi 5 juillet 2016 à 12:49

Le Figaro - 2 juillet 2016
figaro 4ème plan.jpg
père autiste d'une fille autiste "Asperger" de 41 ans

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#222 Message par Jean » mardi 5 juillet 2016 à 12:59

père autiste d'une fille autiste "Asperger" de 41 ans

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#223 Message par Jean » jeudi 7 juillet 2016 à 21:37

Le RAA"HP" faux représentant des autistes et de leurs familles

L’association RAA"HP" se félicite de la création d'un CAP, avec une pétition. Mais le RAA"HP" est un groupuscule qui ne sert qu'à soutenir les professionnels qui ne veulent pas évoluer dans la prise en charge de l'autisme.

En fait, le RAA"HP" - trouvaille de Josef - a un CA composé en majorité de professionnels.

https://blogs.mediapart.fr/jean-vincot/ ... s-familles
père autiste d'une fille autiste "Asperger" de 41 ans

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#224 Message par Jean » jeudi 7 juillet 2016 à 21:39

Benoit a écrit :Elle est inexistente oui, à ma connaissance aucun autiste n'intervient jamais dans les formations sur l'autisme en France.
J'ai participé au groupe de travail sur une formation complémentaire autisme pour les différents métiers de travail social.

J'ai demandé que le témoignage de personnes autistes soit considéré comme obligatoire. Accord.

Une personne autiste pourra également être un des deux membres du jury.
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Re: [2013/06/16] Soutien au 3ème Plan Autisme

#225 Message par Daredevil » jeudi 7 juillet 2016 à 22:38

Jean a écrit :Le RAA"HP" faux représentant des autistes et de leurs familles

L’association RAA"HP" se félicite de la création d'un CAP, avec une pétition. Mais le RAA"HP" est un groupuscule qui ne sert qu'à soutenir les professionnels qui ne veulent pas évoluer dans la prise en charge de l'autisme.

En fait, le RAA"HP" - trouvaille de Josef - a un CA composé en majorité de professionnels.

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