3ème Plan Autisme

Toutes discussions concernant l'autisme et le syndrome d'Asperger, leurs définitions, les méthodes de diagnostic, l'état de la recherche, les nouveautés, etc.
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Lupine
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Re: Soutien au 3ème Plan Autisme

#31 Message par Lupine » mardi 3 septembre 2013 à 11:20

Mais voyons Mizton !! Etre sur-intelligent rend malheureux certes, mais c'est de la faute des gens stupides, on guérit pas l'intelligence rhooo !
Puis en plus l'intelligence c'est pas une maladie ! Non mais !
Diagnostiqué(e) en février 2014.

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Re: Soutien au 3ème Plan Autisme

#32 Message par Mizton » mardi 3 septembre 2013 à 12:52

Ha oui, c'est vrai que les autistes sont forcément stupides :lol: :arrow:
Compagnon NPTT (neuro-pas-très-typique) d'aspicot :) -> HPI confirmé
Et Annihilator assumé :p

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Re: Soutien au 3ème Plan Autisme

#33 Message par Tugdual » mardi 3 septembre 2013 à 13:20

Ce qui est curieux dans ce spot,
c'est que rien de ce qui est mis
en image n'évoque l'autisme.
Ça pourrait être une campagne
pour n'importe quoi d'autre ...

Quant à cette asso, leur présentation est
effectivement aggressive envers les autistes :
Vaincre l'autisme a écrit :Une association de familles, déterminée à vaincre l'autisme[...]
Vaincre l'autisme a écrit :Elle cible désormais son action sur la Recherche pour éradiquer l’autisme.
Vaincre l'autisme a écrit :Mobiliser la générosité des citoyens pour l’éradiquer.
Plus que leur spot, c'est le nom
de cette asso, et sa présentation,
qui me font froid dans le dos ...
:?
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Re: Soutien au 3ème Plan Autisme

#34 Message par Loup » mardi 3 septembre 2013 à 13:51

D'accord avec ce que vous dites.

C'est... Effrayant.
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Re: Soutien au 3ème Plan Autisme

#35 Message par Syberia » mardi 3 septembre 2013 à 14:07

"Participation…
Aux travaux de l’ANESM (Agence Nationale pour l’Evaluation Sociale et Médico-sociale)
Aux groupes de travail de la HAS (Haute Autorité de Santé)
A la rédaction du cahier des charges des structures expérimentales innovantes à destination des enfants autistes avec la DGAS (Direction Générale de l’Action Sociale)
à la Conférence Nationale de la Santé
au Comité National Autisme et au comité Ad-Hoc pour la mise en place et le suivi du Plan Autisme"
... no comment.
NT avec faille narcissique.

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Re: Soutien au 3ème Plan Autisme

#36 Message par Anty28 » mardi 3 septembre 2013 à 18:54

Oui, Vaincre l'autisme (que j'appellerai VA après) est l'une des assos françaises les plus les plus "radicales" en la matière. Dire que je ne partage pas son approche, c'est un euphémisme. Après, il ne faut pas se leurrer, et j'ai l'impression que critiquer un peu trop vivement VA auprès de certains parents peut vous faire passer pour un agent des psykk.

En ce qui me concerne, j'ai toujours défendu l'idée qu'il ne fallait s'allier avec VA que de la façon la plus conjoncturelle possible, genre pour dénoncer le packing. Mais à vrai dire, maintenant que celui-ci a été presque entièrement écarté par les recommandations de la HAS, je me demande si cela sera encore vraiment nécessaire à l'avenir.

L'idéal serait de construire en France une véritable troisième voie, qui militerait réellement en faveur de l'inclusion scolaire, donnerait le plus possible la parole aux premiers concernés (les autistes eux-mêmes) et rejetterait à la fois l'obscurantisme psychanalytique pseudo-zozo et les discours outrageusement "pro-cure" à la VA.
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Benoit
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Re: Soutien au 3ème Plan Autisme

#37 Message par Benoit » mardi 3 septembre 2013 à 19:02

Je m'excuse mais je ne vois pas de raison pour défendre le message en question, et franchement cette approche n'a rien de pro-cure pour moi, il s'agit de "nettoyage" du génome humain (qui contrairement à ce qu'on rabâche parfois n'a déjà rien de "vaste").
Alors qu'il ne se passe souvent rien ailleurs qu'à Paris, on a la "chance" ici d'avoir eu une manifestation de leur part la dernière fois, avec message d'éradication à la clé. Un de mes supérieurs hiérarchiques passés s'est renseigné sur le S.A. à cette occasion.

Où est le smiley avec un lance flamme, déjà?

Faire front commun avec eux, c'est pour moi l'équivalent pour vous d'accepter de discuter avec certains psykk.
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Re: Soutien au 3ème Plan Autisme

#38 Message par Jean » jeudi 5 septembre 2013 à 20:53

Je déteste la notion de "Vaincre l'autisme", mais je ne crois pas qu'il faille se polariser spécialement sur le nom de l'association. Elle ne se distingue pas tellement des autres associations francophones de parents sur ce point.

Imaginez une association qui s’appellerait "Vaincre la pauvreté". Vous ne pensez quand même pas que cette association veuille euthanasier les pauvres !
père autiste d'une fille autiste "Asperger" de 41 ans

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Re: Soutien au 3ème Plan Autisme

#39 Message par Tugdual » jeudi 5 septembre 2013 à 21:13

Cette comparaison me semble mal choisie, Jean.

La pauvreté n'est absolument pas constitutive
d'une personne. C'est juste un état inconfortable
qui peut apparaître, disparaître ... etc ...
Vouloir la vaincre, c'est dire "on regrette votre
pauvreté
", et ceci ne remet pas en cause la personne.

L'autisme, par contre, est constitutif d'une personne.
Vouloir le vaincre, c'est dire "on regrette votre autisme",
mais comme il est constitutif, cela veut donc aussi dire
"on regrette votre existence".

Et ce message est particulièrement brutal ...

:(
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Re: Soutien au 3ème Plan Autisme

#40 Message par Jean » jeudi 5 septembre 2013 à 21:50

La différence entre "on regrette votre pauvreté" et "on regrette votre autisme" ne me semble pas totale. Parce que la pauvreté est relative à la société dans laquelle on vit.

L'autisme également.

Des autistes ont des qualités que n'ont pas les neurotypiques. Des pauvres aussi.

Je ne veux pas pour autant pousser trop loin la métaphore. Elle a des limites que tu signales.
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Re: Soutien au 3ème Plan Autisme

#41 Message par Mars » jeudi 5 septembre 2013 à 22:13

Derrière l'appellation "Vaincre l'autisme" (slogan très discutable), on peut penser qu'il y a principalement la situation des autistes très déficitaires.
J'en connais quelques uns (je suis bénévole auprès d'une petite fille de 10 ans qui est dans ce cas) et je comprends parfaitement que l'autisme de ces personnes est une malédiction : impossibilité de s'exprimer, totale dépendance pour tous les actes de la vie...
Cela ne préjuge pas de leurs qualités et de la joie qu'ils peuvent parfois procurer et exprimer. Mais à quel prix pour eux et leur familles ! Un combat de tous les instants !
Atypique sans être aspie. Maman de 2 jeunes filles dont une aspie.

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Re: Soutien au 3ème Plan Autisme

#42 Message par Tugdual » jeudi 5 septembre 2013 à 22:46

Mars a écrit :Derrière l'appellation "Vaincre l'autisme" (slogan très discutable), on peut penser qu'il y a principalement la situation des autistes très déficitaires.
Je peux concevoir cela.

Mais tout de même,
les mots sont importants ...
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Re: Soutien au 3ème Plan Autisme

#43 Message par Astragale » jeudi 5 septembre 2013 à 23:09

"UNE MALADIE NEUROLOGIQUE QUI DETRUIT LA VIE..."
Wow, il y a une semaine j'étais seulement un peu névrosée... :shock: Il n'y vont pas avec le dos de la cuillère !

Je pense que Mars a raison. Bien que l'enfant bizarroïde du spot ait l'air tout à fait présent, je pense qu"ils parlent de l'autisme grave avec absence de communication et toute la cohorte.

Je trouve leur pub très mal fichue et très limite. :mrgreen:
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Re: Soutien au 3ème Plan Autisme

#44 Message par Loup » jeudi 5 septembre 2013 à 23:14

Pour des causes comme celles-ci, le choix des mots, des termes est très important lorsqu'on souhaite la défendre, et la faire connaître.
Même si c'est surtout pour parler des autistes plus profonds.

N'empêche, si on associe autisme, dans le sens général, à "maladie", moi ça me pose souci, et pas qu'au niveau personnel. :|
Déjà que ce mot est utilisé comme insulte, ou moquerie. Ça n'arrange pas les choses.
30 ans, autiste cru 2013, trans (il/lui), Brest. Ex AVS, artiste, diplômé en Art. Propriétaire d'un Loup intérieur et dérapeur de réalité. ⚥
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Re: Soutien au 3ème Plan Autisme

#45 Message par Benoit » vendredi 6 septembre 2013 à 9:14

Il ne faut pas croire que les autistes soient incapables de comprendre les impératifs d'une campagne de communication, de lire les "professions de foi" derrière la campagne (à la recherche d'une éventuelle reconnaissance de la complexité réelle de la situation, planquée dans un document d'un site web, à l'abri du regard des donateurs qui n'auraient pas de temps de cerveau disponible pour comprendre).
Et il ne faut pas non plus croire qu'ils sont tous incapables d'aller parler avec les membres de terrain et de se souvenir que des loups peuvent être déguisés en agneaux. (ni n'ont oublié l'ARC).
:innocent:
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