Autodiagnostic (attention : sujet chaud)

Toutes discussions concernant l'autisme et le syndrome d'Asperger, leurs définitions, les méthodes de diagnostic, l'état de la recherche, les nouveautés, etc.
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Tugdual
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Re: Auto-diagnostic, j'en peux plus

#466 Message par Tugdual » lundi 21 octobre 2019 à 9:14

Sur le forum, nous sommes très clair à ce propos (voir la charte) : un "auto-diagnostic" n'a aucune signification et sème l'ambiguïté sur les diagnostics médicaux légitimes. Nous demandons systématiquement aux nouveaux membres qui se présentent ainsi de corriger leur formulation.

Cette notion est d'abord préjudiciable pour les personnes qui s'en revendiquent : en ne recherchant pas la cause réelle de leurs soucis, elles passent à côté d'aides et de traitements (comorbidités).

Aline26 a écrit : dimanche 20 octobre 2019 à 22:40 J'ai lu il y a peu de temps un livre intitulé "Mon esprit mis à nu : témoignage sur l'autisme asperger" de Catherine Choupin. J'avais acheté ce livre car je pensais qu'il pouvait être intéressant, et qu'elle ne fut pas ma surprise d'apprendre qu'elle s'était juste "auto-diagnostiquée" en faisant des recherches sur internet.
C'est intéressant, peux-tu indiquer les liens vers les sources de cette information ?


Modération (Tugdual) : Fusion de sujets (fin).
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Re: autodiagnostic (attention : sujet chaud)

#467 Message par Aline26 » lundi 21 octobre 2019 à 19:59

Ah ben mince je suis désolée je n'avais pas vu qu'un sujet existait déjà sur la question, pourtant j'ai cherché (très vite fait je l’avoue... :roll: )
Du coup ça me rassure de ne pas être la seule à me questionner sur le sujet et à m'indigner.
Tugdual a écrit : lundi 21 octobre 2019 à 9:14 C'est intéressant, peux-tu indiquer les liens vers les sources de cette information ?
J'ai cherché un lien vers le livre mais il n'y en a pas, ni d'article ou quoi que ce soit d'autre... du coup je cite le livre, c'est à la page 119, à un moment de sa vie où l'auteure fait des recherches sur le sujet :

"En avançant dans mes recherches je découvris que l'autisme asperger touchait aussi les femmes, mais d'une manière moins voyante et plus subtile." Le reste du paragraphe parle des particularités des femmes autistes. Ensuite, au paragraphe suivant elle écrit directement :

"Je découvrais ainsi avec stupéfaction à la soixantaine que j'étais une autiste asperger, jamais diagnostiquée comme telle." Elle ne parle absolument d'aucune démarche diagnostique, rien, mais juste d'une découverte. Un peu plus loin elle parle de "particularité psychologique" à propos de l'autisme, un peu comme se découvrir introverti ou je ne sais trop quoi... j'ai personnellement trouvé ça très énervant.
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Re: autodiagnostic (attention : sujet chaud)

#468 Message par Tugdual » lundi 21 octobre 2019 à 20:10

Aline26 a écrit : lundi 21 octobre 2019 à 19:59 J'ai cherché un lien vers le livre mais il n'y en a pas, ni d'article ou quoi que ce soit d'autre... du coup je cite le livre, c'est à la page 119 [...]
Ok, merci.


Ces personnes sont pour le moins problématiques...
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Re: autodiagnostic (attention : sujet chaud)

#469 Message par Dehlynah » mardi 22 octobre 2019 à 20:26

Je trouve ça aussi assez malhonnête et énervant.
Je ne pourrais jamais affirmer un auto diagnostic, déjà que des personnes avec un diagnostic officiel ne se sentent pas légitimes, ou continuent de douter...
Je vois vraiment ça comme une recherche identitaire, le besoin d'appartenir à un "groupe"
Ce qui m'énerve vraiment c'est l'association TSA et "bizarreries", comme un slogan : "Je suis bizarre, je suis aspie"
Cela dit je me suis soupçonnée moi-même de malhonnêteté, de besoin identitaire etc.
Quand je vois les affres par lesquelles je passe avec tout un parcours diagnostic, une errance depuis des années, des lectures nombreuses et variées, pointues et que certains en effet se lancent dans une sorte d'auto-proclamation, je tique...
J'ai beaucoup douté, je doute encore - un peu moins certes...Je suis même allée jusqu'à imaginer que le psychiatre que j'ai vu m'avait "donné" le diagnostic pour se débarrasser de moi, ou me rassurer...Mais de toute évidence, non.

Sinon pour le livre de C. Choupin, elle semble manier l'auto diagnostic aussi bien que l'auto édition (si je ne m'abuse), et les commentaires sont comme par hasard tous dans le même style pompeux et ampoulé...No comment.
TSA (diagnostic en 2019 par psychiatre spécialisé) - troubles anxio-dépressifs

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Re: autodiagnostic (attention : sujet chaud)

#470 Message par lulamae » mercredi 23 octobre 2019 à 8:53

Dehlynah a écrit : mardi 22 octobre 2019 à 20:26 Je trouve ça aussi assez malhonnête et énervant.
Je ne pourrais jamais affirmer un auto diagnostic, déjà que des personnes avec un diagnostic officiel ne se sentent pas légitimes, ou continuent de douter...
Je vois vraiment ça comme une recherche identitaire, le besoin d'appartenir à un "groupe"
Ce qui m'énerve vraiment c'est l'association TSA et "bizarreries", comme un slogan : "Je suis bizarre, je suis aspie"
Cela dit je me suis soupçonnée moi-même de malhonnêteté, de besoin identitaire etc.
Quand je vois les affres par lesquelles je passe avec tout un parcours diagnostic, une errance depuis des années, des lectures nombreuses et variées, pointues et que certains en effet se lancent dans une sorte d'auto-proclamation, je tique...
J'ai beaucoup douté, je doute encore - un peu moins certes...Je suis même allée jusqu'à imaginer que le psychiatre que j'ai vu m'avait "donné" le diagnostic pour se débarrasser de moi, ou me rassurer...Mais de toute évidence, non.

Sinon pour le livre de C. Choupin, elle semble manier l'auto diagnostic aussi bien que l'auto édition (si je ne m'abuse), et les commentaires sont comme par hasard tous dans le même style pompeux et ampoulé...No comment.
Je me demande si normalement ce n'est pas une étape comme un mal "nécessaire" avant le diagnostic. Je ne l'explique pas forcément par un besoin identitaire, mais par le fait que cela nous permet de nous comprendre (enfin) par ricochet, comme si cela réactivait une fonction dormante des neurones miroirs qui n'en trouvaient pas d'autres habituellement pour se refléter mutuellement (c'est une image). J'ai eu pour ma part besoin de ces échanges pour commencer à comprendre mon fonctionnement.

Ce qui est flagrant, c'est qu'il faut du temps pour intégrer un diagnostic, et que ces personnes zappent cette étape, donc, lorsqu'elles décrivent leurs particularités, ça ne doit pas être très exact ni d'une grande aide. Par ailleurs, elles veulent s'auto-assimiler à un "groupe" (sur les réseaux sociaux j'imagine), une catégorie de gens qu'elles imaginent prestigieux, mais je suis sûre qu'elles n'ont cure des autres personnes autistes, elles n'en ont que pour leur nombril. :evil:
Spoiler : 
Quant à la qualité des écrits de cette dame, j'en ai pensé la même chose que toi Dehlynah - je ne pense pas faire un détour pour aller considérer de plus près ces ouvrages.
Je cite Josef Schovanec, dans la Note au lecteur de la première édition de De l'Amour en Autistan, que j'ai commencé hier soir :
Josef Schovanec a écrit : Je crois toutefois ne point trop dévier de la psychologie des héros réels pour faire de leurs récits fictifs une illustration de cette dernière autant qu'une apologie de ce qui autrement peut être considéré comme une faiblesse majeure, à savoir le fait d'être autiste.
[...] En outre, il convient de noter qu'aucun des personnages n'est parfait : une sotte croyance tendrait à attribuer aux personnes autistes, en guise de ce que d'autres auteurs appelleraient une rétribution sacrale de leur infirmité supposée, une perfection tant morale qu'humaine.
En cela je suis d'accord avec le narcissisme évoqué parfois ici, impliqué dans le fait de se croire autiste. Mais je pense qu'il faut être patient : lorsque le diagnostic est établi, et que la personne a pleinement intégré ce qu'il en est vraiment, je ne pense pas honnêtement qu'aucun narcissisme ne peut perdurer, et que la possible illusion retombe vite. On pourrait certainement comparer les débuts dans le questionnement de nombre de personnes ici, et l'attitude après le diagnostic.
Diagnostic d'autisme juillet 2019.

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Lilette
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Re: autodiagnostic (attention : sujet chaud)

#471 Message par Lilette » mercredi 23 octobre 2019 à 14:09

Quand tu auras côtoyé suffisamment de personnes qui s'auto-diagnostiquent & qui refuse d'aller consulter un professionnel pour obtenir un diagnostic en bonne & due forme (bah oui pkoi enfin? Ils sont autistes toute façon), qui affirment qu'être autiste c'est l'évolution de l'humanité & qui n'y connaissent strictement rien, sans avoir jamais aperçu de près ou de loin des familles d'enfants autistes, des adultes autistes dépendants etc, tu changeras peut-être d'avis.
Perso j'ai aucune compassion pour ces gens-là.

Je ne parle pas de ceux qui ont un doute, se posent la question de l'intérêt d'un diagnostic et finissent par y aller, rien à voir ;)
TSA.

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Re: autodiagnostic (attention : sujet chaud)

#472 Message par Curiouser » mercredi 23 octobre 2019 à 14:24

Lilette a écrit : mercredi 23 octobre 2019 à 14:09 Quand tu auras côtoyé suffisamment de personnes qui s'auto-diagnostiquent & qui refuse d'aller consulter un professionnel pour obtenir un diagnostic en bonne & due forme (bah oui pkoi enfin? Ils sont autistes toute façon), qui affirment qu'être autiste c'est l'évolution de l'humanité & qui n'y connaissent strictement rien, sans avoir jamais aperçu de près ou de loin des familles d'enfants autistes, des adultes autistes dépendants etc, tu changeras peut-être d'avis.
Perso j'ai aucune compassion pour ces gens-là.
:shock:
Je ne mets pas du tout en doute ta parole, mais ça me semble incroyable, ce genre de propos et d'attitude...
Je me demande si, dans le cas de certaines personnes telles que tu les décris, il n'y aurait pas derrière des troubles psychologiques ?
Spoiler : 
- à moins que ça ne révèle "juste" qu'une grande bêtise, pour ne pas dire conn*** ... -
Diagnostiquée TSA en janvier 2021. Conjoint diagnostiqué TSA en octobre 2020.

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Re: autodiagnostic (attention : sujet chaud)

#473 Message par tintaglia227 » mercredi 23 octobre 2019 à 16:18

Après avoir lu tout ça, je suis allée me faire un auto diagnostic. L'Aspie Quiz. Qui me dit que je suis plutôt Aspie.

C'est ce test-là
http://www.rdos.net/fr/

Du coup, je me pose une question : est ce que ces tests en ligne sont, comme le m-chat des indicateurs valables d'un doute à avoir ?
Atypique maman d'un aspie de 17 ans en terminale scientifique (maths, pc, maths expertes), aesh à 20 h en seconde, 3 h en terminale.

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Re: autodiagnostic (attention : sujet chaud)

#474 Message par Clovis » mercredi 23 octobre 2019 à 18:15

Pour avoir longtemps fréquenté un espace de discussion consacré à l'anxiété sociale je peux dire qu'il n'y a pas que des personnes qui attribuent aux autistes toutes sortes de prétendues qualités humaines qui leurs seraient spécifiques... Ainsi les personnes souffrant d'anxiété sociale seraient plus tolérantes, réfléchies, etc. :crazy:
Diagnostiqué TSA.

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Re: autodiagnostic (attention : sujet chaud)

#475 Message par Oris » mercredi 23 octobre 2019 à 18:22

tintaglia227 a écrit : mercredi 23 octobre 2019 à 16:18 Du coup, je me pose une question : est ce que ces tests en ligne sont, comme le m-chat des indicateurs valables d'un doute à avoir ?
D'un doute à avoir oui bien sûr. Après rien ne remplace l'avis d'un professionnel expérimenté, bien sûr aussi.
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Re: autodiagnostic (attention : sujet chaud)

#476 Message par bézèdach44 » mercredi 23 octobre 2019 à 18:41

Curiouser a écrit : mercredi 23 octobre 2019 à 14:24

:shock:
Je ne mets pas du tout en doute ta parole, mais ça me semble incroyable, ce genre de propos et d'attitude...
Je me demande si, dans le cas de certaines personnes telles que tu les décris, il n'y aurait pas derrière des troubles psychologiques ?
Spoiler : 
- à moins que ça ne révèle "juste" qu'une grande bêtise, pour ne pas dire conn*** ... -
Et pourtant il y en a tellement... ça pullule sur les reseaux sociaux, notamment Twitter. Pour les fréquenter un peu (pas trop parce qu'ils me mettent hors de moi), je pense effectivement que beaucoup ne sont pas du tout autistes et ont de gros soucis psychologique (comme ils déballent toute leur vie et leur "symptomes" c'est pas trop compliqué de se faire une idée)
Autiste.

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Re: autodiagnostic (attention : sujet chaud)

#477 Message par Lilette » mercredi 23 octobre 2019 à 20:14

bézèdach44 a écrit : mercredi 23 octobre 2019 à 18:41
Curiouser a écrit : mercredi 23 octobre 2019 à 14:24

:shock:
Je ne mets pas du tout en doute ta parole, mais ça me semble incroyable, ce genre de propos et d'attitude...
Je me demande si, dans le cas de certaines personnes telles que tu les décris, il n'y aurait pas derrière des troubles psychologiques ?
Spoiler : 
- à moins que ça ne révèle "juste" qu'une grande bêtise, pour ne pas dire conn*** ... -
Et pourtant il y en a tellement... ça pullule sur les reseaux sociaux, notamment Twitter. Pour les fréquenter un peu (pas trop parce qu'ils me mettent hors de moi), je pense effectivement que beaucoup ne sont pas du tout autistes et ont de gros soucis psychologique (comme ils déballent toute leur vie et leur "symptomes" c'est pas trop compliqué de se faire une idée)
Je plussoie BZH.
En + oui ils ont des "symptômes", mais à côté de ça "cétrokool" d'être autiste.
Il y'en a beaucoup sur Facebook aussi.
& malheur à toi si tu oses remettre leur avis en doute, et souvent la'plupart manquent juste de reconnaissance sociale d'après moi, ils n'ont même pas forcément de PB psys.
Certains probablement oui, mais pas tous.
TSA.

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Re: autodiagnostic (attention : sujet chaud)

#478 Message par Aline26 » mercredi 23 octobre 2019 à 22:10

Dehlynah a écrit : mardi 22 octobre 2019 à 20:26 J'ai beaucoup douté, je doute encore - un peu moins certes...Je suis même allée jusqu'à imaginer que le psychiatre que j'ai vu m'avait "donné" le diagnostic pour se débarrasser de moi, ou me rassurer...Mais de toute évidence, non.
Je suis pareille, j'ai beaucoup douté et me suis posé tout un tas de questions sur le diagnostic, mais bon il a été posé et m'a aidée, aujourd'hui j'ai arrêté de me tracasser là-dessus.
Dehlynah a écrit : mardi 22 octobre 2019 à 20:26 Sinon pour le livre de C. Choupin, elle semble manier l'auto diagnostic aussi bien que l'auto édition (si je ne m'abuse), et les commentaires sont comme par hasard tous dans le même style pompeux et ampoulé...No comment.
Oui j'ai vu ça sur amazon, à propos du livre dont je parle il y a 30 commentaires, et non seulement pas un seul avis mitigé, mais en plus tous les commentateurs ont mis 5 étoiles :?: M'enfin je n'ai pas envie d'en tirer de conclusion, mais c'est sûr que ça interroge.
Lilette a écrit : mercredi 23 octobre 2019 à 14:09 qui affirment qu'être autiste c'est l'évolution de l'humanité
L'être humain est un être social, je ne vois pas comment être autiste pourrait être l'évolution de l'humanité :roll: ces gens ne savent pas ce qu'ils disent sérieusement...
Lilette a écrit : mercredi 23 octobre 2019 à 20:14 la'plupart manquent juste de reconnaissance sociale d'après moi
J'ai l'impression que c'est beaucoup ça, problèmes psy ou pas. Du coup, le "label" autiste leur semble approprié (à tort ou à raison) justement parce qu'ils se retrouvent dedans et que ça leur donne l'impression de rentrer dans une communauté de semblables. Je comprend ça, mais c'est tout de même profondément égoïste et consternant de vouloir se clamer "autiste" jusqu'à aller parler à la place des concernés. Personnellement ça me gêne beaucoup parce que ce sont souvent des personnes qui donnent une image un peu "lissée" de l'autisme, qui est pourtant une réalité très hétérogène et loin d'être facile tous les jours.
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Re: autodiagnostic (attention : sujet chaud)

#479 Message par Space » mercredi 23 octobre 2019 à 22:51

lulamae a écrit : mercredi 23 octobre 2019 à 8:53déjà que des personnes avec un diagnostic officiel ne se sentent pas légitimes, ou continuent de douter.
Je confirme...
Femme HQI-TSA

10/2019 : diagnostic TSA (psychiatre)
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12/2016 : diagnostic HQI

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Re: autodiagnostic (attention : sujet chaud)

#480 Message par lulamae » jeudi 24 octobre 2019 à 8:30

Space a écrit : mercredi 23 octobre 2019 à 22:51
lulamae a écrit : mercredi 23 octobre 2019 à 8:53déjà que des personnes avec un diagnostic officiel ne se sentent pas légitimes, ou continuent de douter.
Je confirme...
C'est @Dehlynah qui l'a écrit, je la citais ; mais j'étais d'accord. :wink:
Diagnostic d'autisme juillet 2019.

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