7 à 8 :reportage sur l'autisme

Toutes discussions concernant l'autisme et le syndrome d'Asperger, leurs définitions, les méthodes de diagnostic, l'état de la recherche, les nouveautés, etc.
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Jean
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un autre reportage

#16 Message par Jean » mardi 30 septembre 2008 à 23:43

Un reportage sur le SA au journal de TF du 30 septembre
(dernier sujet du journal)
Il s'agit d'un SAMSAD (je crois)
http://tf1.lci.fr/infos/podcast/jt_tf1_ ... aout-.html

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Murielle
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#17 Message par Murielle » mercredi 1 octobre 2008 à 10:21

Pour moi, c'est clair.!Il manque des explications et les chiffres fournis sont erronés.
La manière dont le reportage a été filmé est dérangeant et a dû heurter les plus jeunes (ex ma fille 13 ans).Il y aurait dû avoir un "avertissement".Certains jeunes Aspies ont apparemment demandé si plus tard il seraient "comme ça?"... :shock:
Je pense Bernard et Jacqueline que vous avez un certain recul qui vous a permis de faire le "tri".Mais pensez à ceux qui n'ont pas ce recul nécessaire?C'est à eux que je pense et lorsque j'entends les commentaires sur ce reportage, je sais qu'il a fait des dégâts.... :cry:
Pourtant le fait de savoir que ce type de structure existe pour éviter les hôpitaux psy, est une bonne chose.!Mais montrée comme ça, c'est + dommageable que bénéfique.!
Hier soir dans le journal de TF1 (Laurence Ferrari), il y a eu un autre reportage...sur les Aspies cette fois-ci.!Là encore des erreurs : comme le fait qu'il soient TOUS surdoués dans un domaine (heureusement un éduc spé a remis les choses en place en disant qu'il fallait faire attention à ne pas en faire des bêtes de foire...)et que le SA était d'origine génétique (pour ma part je croyais que c'était un facteur, mais pas la seule cause?non?)...
ils ont aussi montré les difficultés et l'espoir d'un travail plus tard...peuvent mieux faire...mais mieux quand-même que 7 à 8... :?
Murielle,
Maman de Pauline 21 ans,Léo (asperger) 17 ans et demi .
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#18 Message par Murielle » mercredi 1 octobre 2008 à 10:24

Merci Jean, tu as mis en ligne le reportage dont je viens de parler.!
Trop fort.! :lol:
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#19 Message par jakesbian » mercredi 1 octobre 2008 à 11:01

bonjour murielle,

- c'est vrai, que j'ai vu cela avec un certain recul, un certain vécu... ce qui m'a semblé le plus dérangeant et de faire supposer que tous les autistes sont ainsi... le reportage aurait dû être présenté différement; maintenant, d'où vient l'erreur??? HR a probablement fait "avec" les infos qu'"on" lui a communiqué...

- pour la réaction des camarades de collège de pauline... là, je suis choquée... même, si je sais, qu'il s'agit pour 90% des ados, de l'âge "bête" :? , où, il ne sont plus des enfants... et pas encore des adultes; je pense que quelque chose de fort devrait être fait au niveau du collège... sur la notion de "respect", d'une façon générale.

- pour en revenir à mon vécu, je peux comprendre qu'un jeune de 13 ans n'ai pas "encore" intégré complètement la notion de respect... il y a du boulot à faire dans les familles des fois :? ... mais j'ai vu des adultes absolument odieux... et çà je ne pardonne pas.
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#20 Message par Murielle » mercredi 1 octobre 2008 à 12:38

Bonjour Jacqueline,

Comme toi, je me doute bien que H.R a lancé le sujet qu'on lui a donné.La façon dont il a annoncé le reportage ne laissait pas vraiment pas supposer un si mauvais film.En fait, j'aime bien ce présentateur.!
Pour ce qui est de la réaction des ados, oui, c'est certain ils sont dans l'âge bête, mais les médias ont leurs responsabilités dans ce qu'ils présentent.!Mes enfants étaient là lorsque ce reportage est passé, et Pauline a été très marquée.Elle aussi m'a demandé si Léo risquait un jour d'être comme ces adultes et si lui aussi serait dans une structure.
Comme je l'ai déjà dit, j'ai trouvé lamentable la façon dont le reportage a été filmé, mais par dessus-tout, ils auraient dû "avertir" sur la dureté de certaines images.!!!!!
Comme j'étais avec elle, je lui ai expliqué ce qu'elle avait vu.Je lui ai dit qu'il était très important d'avoir des structures comme celles-ci plutôt que de les enfermer en hôpital psy sous médocs afin qu'elle relativise.!Mais des jeunes ados seuls devant leur écran, sans explications.... :? :roll:
Quant à Léo, au moment ou il y a eu les cris, et cet homme qui se déchire il avait les yeux rivés sur l'écran...Je ne sais pas ce qu'il a pensé...Il a eu "un" commentaire: "c'est pas bien d'abîmer ses vêtements"...Mais comme ils ont évoqué le mot "autisme" souvent et qu'il commence juste à savoir que c'est ce qu'il a ...Je ne sais pas ce qu'il a pu en penser et comme il ne demande rien.... :(
Je peux te dire que pourtant au collège de ma fille, les valeurs de respect sont enseignées...Cependant, il y aura toujours quelques éléments qui n'auront pas compris et malheureusement ces gosses-là bénéficient d'un certain charisme et entrainent avec eux plusieurs gamins dans leurs sillages .!
Pour ce qui est des adultes odieux...hélas oui, il y en a et moi aussi j'ai du mal...beaucoup de mal.! :twisted:
Au début, je n'osais rien répondre car j'étais encore sous le choc du diag, mais maintenant , crois-moi, non seulement je réponds (toujours avec diplomatie -en tous cas au début , car il faut vraiment qu'en face la personne soit méchante pour que je monte le ton) et SURTOUT j'explique le pourquoi du comment ...
On passe notre temps à expliquer que "autiste" n'est pas égal à "violent" (je sais bien que parfois c'est le cas) mais ce n'est pas une généralité et pourtant dans ce foutu reportage c'est encore ce message qui est retenu.! :cry:
Bon espérons que cela s'évapore bien vite et que d'autres émissions évoquant le respect montre des images plus dignes.On verra prochainement le 12 octobre sur Zone interdite ce que cela donnera.... :wink:
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#21 Message par jakesbian » mercredi 1 octobre 2008 à 16:59

le pire, c'est que nous on est comme tout le monde;
il peut nous arriver de voir, par exemple de reportages ou autre sur l'islamisme... et boire ce qu'on voit... alors que nombre de familles musulmanes auront été choquées de ce qu'elles auront vu :roll:

comme qui dirait "info ou intox"... ou pas d'info du tout... quel est le pire;

on met des logos -10, -12 pour les films; il faudrait penser aussi mettre pour les actus des fois... pour nos enfants... sinon, penser à la diversité du public télévisuel...

vaste débat.
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#22 Message par Murielle » mercredi 1 octobre 2008 à 20:49

c'est très juste... :?
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#23 Message par maho » mercredi 1 octobre 2008 à 22:22

Je suis choqué!!!
Mais pire, je suis sans voix.....!!
Jean tu as eté prevenu, moi non, j'ai faillie repondre avant de regarder, que la regression peut arriver, meme avec une prise en charge (nous avons fait nous meme la prise ene charge) meme avec une scolarité normale, car je reste persuadé que la prise en charge doit etre perman=ent pour garder un niveau sans regression en etant adulte.

Mais ce que je viens de voir m'horripile!! (desolé pour Seame Autisme)
Ils bousculent les routines et s'etonne quand ils sont angoissés!!!
L'heure du reaps!!! Loic ne peut pas le depasser non plus!!! Mais ce n'est pas genant!!
Et Francois s'arrache ses vetements!! Et alors! on est combien a connaitre ici les vetements qui "gratte" "pique"?et on cherche ceux qui convient!!!
Et la Directrice "si convenant" qui a ravalé "je vais te dire des choses pas gentilles" et a remplacer par "pas agréables"!!!

Elle renvoie un resident sous pretexte qu'elle parle avec le Reporteur!!! Non, non et non!!!

Et sa maman qui pleure!!

C'est mon avis personnelle, mais dans ce que j'ai vue dans ce reportage, c'est le centre qui provoque la regression, qui empeche la progression!!

C'est une example flagrante de l'incapacité, l'incomprehension et l'ignorance totale des "professionnelles" en ce qui concerne les besoins des autistes!!
Comment ils peuvent etre si aveugle!!
Et les chiffres..... C'est d'un ridicule!!! Ils oublient que sur les 95% il y a une grande partie qui ont eté abruttie par medication et hopital Psy, et une partie qu'on a pas decelé leur interet!!

Je suis malade rien que d'y penser!!
Suzanne, la vieille qui blatere, maman de Loic 29 ans

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méthodes éducatives

#24 Message par Jean » mercredi 1 octobre 2008 à 22:34

Je n'aime pas porter des jugements sur un travail sur la base d'un reportage TV toujours réducteur.

Mais je suis "étonné" de la moralisation sur l'histoire des vêtements, sur la culpabilisation par rapport au coût que cela va représenter pour la mère (qui devra fournir des vêtements aux autistes dont les vêtements auront été déchirés par son enfant).

Et apparemment, on veut forcer l'adulte à porter des jeans alors qu'on sait qu'il ne supporte pas le contact de ce type de vêtement.

PS : en plus, cette culpabilisation ne tient pas la route juridiquement, à mon avis, car l'enfant n'est plus mineur et est sous la garde de l'institution, et non de sa mère (quand celel-ci n'est pas là).

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commentaires

#25 Message par Jean » mercredi 1 octobre 2008 à 22:56

Je reproduis deux messages sur cette émission adressés par des parents de Léa pour Samy à TF1 :
Bonjour, j'ai été scandalisée par votre reportage.Je suis la maman d'un enfant autiste qui était à l'âge de 3 considéré comme autiste profond, je n'ai pas voulu confier mon enfant à ce type de centre "occupationnel" qui outre la bonne volonté et l'empathie des dirigeants n'ont aucune compétences en matière d'autisme, et heureusement pour lui, car à présent mon fils a récupéré (évalutions a l'appui) 2 ans de retard de développement en 2ans, tout en continuant à rentrer dans les autres apprentissages.

On m'avait prédit l'hopital psychiatrique jusqu'à la fin de ses jours et il vit à présent la vie normale d'un enfant de 6ans.

Votre reportage conforte la vision de l'autisme comme quoi on ne peut rien faire avec des autistes à part leur porter de l'attention bienveillante!

En tant que journaliste on attend de l'information et là vous confortez des institutions et des professionnels incompétents dans l'idée qu'il n'y a rien d'autres à faire et qu'ils font de leur mieux.

C'est de la désinformation complète non seulement on connait les origines de l'autisme (elles sont neurologiques) mais en plus on sait très bien comment aider les autistes a communiquer, à se socialiser et à acquérir des compétences, de l'autonomie.

Ne pas montrer cela dans votre reportage c'est renier les progrès de la science et de la recherche et ramener la France 40ans en arrière par rapport à ce qui est fait dans le reste du monde.
Sophie STEFANI
leapoursamyaquitaine@free.fr
Je suis consternée par votre reportage diffusé dimanche 28/9 dans sept à huit sur le centre OMEGA dans le Nord de la France pour adultes atteints d'autisme. Plusieurs informations que vous annoncées sont erronées. Vous présenter l'autisme comme une maladie alors que depuis 1996 l'autisme est reconnu comme un handicap. La directrice du centre annonce des statistiques sur l'autisme dont j'aimerai que vous ayez pu vérifier les sources avant de les diffuser car ils sont totalement faux. Vous annoncez que sa méthode est simple qu'elle parle à tout le monde, selon leur degré d'autisme, de la même façon. Elle devrait savoir si elle avait de vraies compétences dans l'autisme qu'il existe des moyens de communication alternatifs et des méthodes qui ont fait leurs preuves depuis bien longtemps. Autisme = caractérisque de l'enfance ??? L'autisme n’est plus considéré comme une affection psychologique, il correspond à une véritable pathologie neuro-développementale liée à des anomalies du développement du système nerveux central. L’autisme est un trouble du développement d’origine neurobiologique Sachez aussi que l'on ne dit pas 'les autistes' mais les personnes avec autisme ou atteintes d'autisme afin de ne pas réduire la personne à son handicap ce qui est discriminatoire et péjoratif. Quand aux interprétations d'angoisse ou de 'caprices' qui sont annoncées sont faites selon nos normes qui ne sont pas les leurs. Merci de les respecter. Pour éviter à François de poser des questions sur le déroulement de sa journée il aurait suffit de lui proposer un emploi du temps visuel (programme TEACCH)… ‘ils ne savent jamais à l'avance ce qu'ils vont faire’...la prévisibilité est tellement importante pour eux que c'est déjà de la maltraitance de ne pas prendre en compte leur fonctionnement particulier d'autant plus de la part de personnes se disant professionnels dans le domaine de l'autisme.

Je trouve humiliant de laisser Nicolas se ‘déchirer’ après chaque repas et de le rappeler à l'ordre à 41 ans devant sa mère comme pour l'infantiliser alors que par une méthode comportementale il serait plus appropriée de lui faire comprendre ce qu'on attend de lui et lui fixer des limites avant que cette situation dégénère comme une fatalité. Sachez qu’il existe des alternatives pour les aider à compenser ces problèmes dit de comportement.

Je considère ce reportage comme le résultat des 40 années de retard de la France dans la prise en charge de l’autisme, certes ils ne sont pas médicamentés, seul point positif, mais avec une éducation adaptée ils pourraient encore progresser et avoir une vie plus digne. Ils sont les victimes de la psychiatrisation à outrance de ce handicap qui prétextant l’émergence du désir naturel les a laissé végéter trop longtemps dans des hôpitaux de jour.

Quelle image vous donnez de l’autisme, comment voulez vous que le regard sur ce handicap déjà si incompris change ?

Souhaitant que vous consacriez d’ici peu un autre reportage sur les prises en charge auprès des personnes atteintes d’autisme qui existent et qui donnent des résultats.

Sincèrement, Valérie mère d’un jeune avec autisme moyen en progrès constant grâce à des savoir faire, des savoir être et des outils adaptés.

Valérie 56
gdf56@hotmail.com

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#26 Message par maho » mercredi 1 octobre 2008 à 23:56

Voila! Encore une fois je blatere et je perds mon latin (francais!!) mais heureusement qu'il y a des gens pour resumer correctement ce que je veux dire!
J'adhere totalement a ces temoignanges, car j'ai vue mon fils dans un etat de regression semblable, et c'est possible de les aider d'un facon humain!!!
Vous etes nombreux a avoir vu Loic en fevrier 2007, deja a cette epoque on avait fait des progrés inestimable, a mon avis vous ne le reconnaitrez plus maintenant. Je ne cherche pas a le "guerir" mais simplement a lui permettre de vivre heureux, et si pour cela il faut choisir ses vetements, servir ses repas a telle heure, eviter les sources d'angoisses, on le fera!!!
Suzanne, la vieille qui blatere, maman de Loic 29 ans

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#27 Message par Murielle » jeudi 2 octobre 2008 à 10:24

Moi aussi Sue,j'adhère à ces témoignages...
Ils ont montré un visage réducteur et indigne de respect de la personne avec autisme....
Finalement, je me rends compte que je n'ai pas été la seule choquée.!
Il faudrait aussi "obliger" TF1 à revenir sur leurs chiffres erronés qui risqueraient d'effrayer certaines personnes n'ayant pas autant d'infos que nous.!
Des amies à moi ont vu le reportage....Pourtant elles connaissent Léo, elles m'ont posé pleins de questions et elles aussi ont été très marquées par ce foutu reportage.! :twisted: Il a fallu que je leur explique certaines choses et que je leur dise que les chiffres étaient faux.!
Moi aussi j'ai été contre la façon dont ils prenaient en charge ces adultes , à un moment, la responsable dit de l'un d'entre eux: "il n'aime pas qu'on le touche" alors , pourquoi pour "montrer" qu'il n'aime pas, elle passe un bon moment à le poursuivre pour le toucher???? :twisted: :twisted: :twisted:
Je sais bien comme l'a dit Jacqueline un peu au dessus qu'on sait tous que les journalistes disent ce qu'ils veulent et que normalement on doit savoir faire le tri.!Mais tellement de gens ne font pas cette démarche.! :(
Bises
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#28 Message par jakesbian » jeudi 2 octobre 2008 à 10:37

armand dirait: "mais, que fait le CSA?"...

... et c'est pas faux :?
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#29 Message par Murielle » jeudi 2 octobre 2008 à 11:58

Et Armand aurait raison.! :lol:
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#30 Message par Mars » jeudi 2 octobre 2008 à 14:38

Je viens de voir le reportage et je partage votre indignation. La mise en scène télévisuelle incroyablement indigne est là pour choquer. Sinon comment expliquer le choix des situations et les gros plans.
Ce qui est aussi grave c'est l'attitude de la directrice. Je n'ai pas de mal à croire que les patients aillent si mal dans son Centre. On dirait qu'elle fait tout ce qu'il ne faut pas faire. Son attitude paternaliste et moralisatrice me rappelle les bonnes soeurs dans les asiles de fous.
Il pourrait y avoir des bons sentiments derrière son incompétence mais alors pourquoi avoir permis à la chaine la plus regardée en France de montrer ainsi la souffrance des personnes réduites à l'état d'objets.
Voilà qui ne va pas faire avancer notre cause.
J'ose espérer (un peu) que la prochaine émission de M6 soit à la hauteur de nos attentes. La réalisatrice a rencontré des tas de personnes compétentes et fait un travail apparemment approfondi mais je redoute toujours le côté voyeur de cette télé qui mise sur l'émotion et non l'information.
Atypique sans être aspie. Maman de 2 jeunes filles dont une aspie.

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