Forum Asperansa

L’éducation nationale a refusé il y a peu la présence d’un chien d’assistance (pourtant dûment formé) à un enfant autiste, je trouve donc cette mise en place déplacée car pas du tout encadrée, ni validée par les professionnels qu’il faut (à savoir des spécialistes de chiens d’assistance ou mis en relation avec du public).

Récemment un chien a été adopté par les pompiers comme assistant psychologique des victimes. Lol, chien assistance psychologique, sa formation a nécessité deux ans.

C’est le temps moyen pour la formation d’un chien d’assistance, qui sont habitués a gérer toutes sortes de comportements publics.
Ce n’est JAMAIS le cas avec le chien d’un particulier, si gentil qu’il soit.
On ne peut prévoir ses réactions si les élèves / adultes ne respectent pas les codes sociaux du chien, ou agissent de façon inappropriée.

La place de bibliothécaire dans l'établissement a eu raison des validations de professionnels d’éducation canine d’assistance, et ce n’est pas correct voire potentiellement dangereux. Un chien n’est pas un doudou qu’on utilise quand on en a envie.

hazufel a écrit : ↑dimanche 12 mai 2019 à 11:25 C’est le temps moyen pour la formation d’un chien d’assistance, qui sont habitués a gérer toutes sortes de comportements publics.
Ce n’est JAMAIS le cas avec le chien d’un particulier, si gentil qu’il soit.
On ne peut prévoir ses réactions si les élèves / adultes ne respectent pas les codes sociaux du chien, ou agissent de façon inappropriée.

La place de bibliothécaire dans l'établissement a eu raison des validations de professionnels d’éducation canine d’assistance, et ce n’est pas correct voire potentiellement dangereux. Un chien n’est pas un doudou qu’on utilise quand on en a envie.

Oui, je suis d'accord sur le fait qu'ils ont fait ça au petit bonheur la chance, limite pour faire le buzz (avec compte instagram de naya-trop-chou-qui-fait-des-selfies-avec-les-élèves).

Par ailleurs, l'intérêt ne devrait pas être uniquement "qu'est-ce que ça apporte à l'homme/aux élèves) ?" mais aussi "que peuvent en retirer les animaux en particulier/en général ?" Eduquer les élèves à respecter l'animal me semble être un objectif important, qui n'est pas respecté ici.

PS : je ne savais pas pour la durée de formation notamment. Merci pour la précision.

Ça nécessite beaucoup d’ateliers et d’exercices en situation et le chien avant deux ans n’a pas son caractère d’adulte, plus posé.
Exemples de chiens d’assistance : handi chiens

Déjà, avec ce lien, et ce qui est expliqué dans les vidéos, on voit que le lycée fait un mélange entre deux fonctions : chien d'éveil (chien qui accompagne un enfant), et chien d'accompagnement social.

Mais surtout, le chien d'accompagnement social est au travail (cape), et il a une référente pro sur ces temps-là : elle sait comment amener les gens à interagir avec lui, c'est ciblé. Elle gère son emploi du temps, ses temps de médiation, ce qui n'est pas du tout le cas dans l'établissement, où visiblement ils emmènent le chien se promener sans aucun accompagnement.
On le voit sur la vidéo ou une photo tout petit, tiré en laisse et pas très content.

L'EN c'est vraiment n'importe quoi parfois : prête à tout pour un Projet d'Etablissement qui en jette, mais aucun travail intelligent sur la durée.

Que ça devrait se démocratiser.
Après évidemment il faut quelqu'un de formé à la pratique, ça ne se fait pas comme ça n'importe comment *prêche pour sa paroisse*, mais j'aurais tellement rêvé d'avoir un chien dans mes établissements scolaires quand j'étais à l'école...
Pour le côté "on a une formation vente en animalerie donc ça m'a semblé logique", c'est surtout qu'il faudrait faire fermer ces fichier animaleries, c'est tout, point.
Apres ce sont des élèves pas des éducateurs canins, on ne peut pas forcément leur en vouloir de ne pas savoir tenir une laisse ou faire marcher un chien avec etc. . On en revient au même point, il faut quelqu'un de formé sur la structure, pour le bien-être de tous.
Mais l'idée de base est bonne.

hazufel a écrit : ↑dimanche 12 mai 2019 à 11:53 Ça nécessite beaucoup d’ateliers et d’exercices en situation et le chien avant deux ans n’a pas son caractère d’adulte, plus posé.
Exemples de chiens d’assistance : handi chiens

Il ya 2 personnes en formation avec moi qui ont chacune 1 Labrador réformé des chiens-guides.
Eh bien quand tu écoutes les recommandations des structures pour l'éducation des chiens en FA, t'es bien content.e que ces loulous aient été réformés et que les proprios soient tombés dans un organisme qui bosse en positif.
C'est beaucoup de n'importe quoi dans ces structures là.

& mes formatrices emmènent leurs 2 petites whippets de mois en séance avec elles
Evidemment elles ne leur demandant pas les mêmes choses que les adultes avec elles, mais n'empêche qu'elles s'y habituent en douceur

Lilette, les chiens réformés venaient d’handi Chien ?
Je pense qu’il y a pas mal de gens qui surfent sur cette vague et ne travaillent pas correctement avec les chiens / ne donnent pas les bonnes consignes aux familles d’accueil...
Ta formation devait être intéressante !

hazufel a écrit : ↑vendredi 31 mai 2019 à 17:10 Lilette, les chiens réformés venaient d’handi Chien ?
Je pense qu’il y a pas mal de gens qui surfent sur cette vague et ne travaillent pas correctement avec les chiens / ne donnent pas les bonnes consignes aux familles d’accueil...
Ta formation devait être intéressante !

Nop, d'une autre assoc', handi chiens ne forme pas de chiens guides d'aveugles je crois ?
Je suis pas sûre, en tous cas de 2 associations différentes (les proprios ne sont pas habitantes de la mm région à la base).

Oui c'est passionnant, et c'est pas fini hein, elle se termine le 20.06.
Mais pinaise c'est épuisant, j'ai passé les 2ers jours de notre semaine de break à dormir 10h et faire des siestes en journée, faisait lgs que je n'avais pas eu autant d'interactions sociales lol.
Et les mises en pratique sont super intéressantes (pour le moment EHPAD & Périscolaire, à venir MECS (Maisons d'Enfants à Caractère Social (= enfants placés victimes d'abus etc, ça va ^pas être simple émotionnellement), et une autre structure avec des enfants lourdement handicapés, en fauteuils coquilles et sous respirateurs pour certains).

J'ai pas fini de dormir pour me remettre en rentrant moi ...

Le point négatif c'est que d'après eux Yamka n'est pas apte à la MA, pourtant une amie psychologue en fait avec ses 2 CL, et que justement, auprès d'enfants sensibles à l'approche, au contact etc, elle aurait pu être au top, parce que justement elle ne se laisse pas forcément approcher comme les 2 labradors (même si elle est très loin de la réserve du Saarloos évidemment).
Mais je compte bien justement embrayer sur le sujet après la formation, bosser l'approche des humains sur les chiens, le respect du corps, de l'espace personnel, la prévention à la morsure du coup, etc, ça m'intéresse.
Et mon amie psychologue m'a proposé de faire des stages avec ma poilue, donc à voir.
Et de la tester sur des ateliers.
Donc je ne perds pas espoir de pouvoir faire de la MA avec elle.
Et de toute façon, la formation terminée, ils n'iront pas contacter les structures pour vérifier si je viens avec Yamka ou pas.

(Puis je suis en train de penser qu'on peut bosser sur plein d'autres sujets avec Mowglie, il faut que j'approfondisse le truc, et que je vois avec mon amie & d'autres personnes).

Non tu as raison Lilette, Handi chiens ne forment pas de chiens guide de personnes non voyantes.
Ça n’entre pas dans leurs catégories.

J’imagine combien ça doit être épuisant, et j’espère que tu pourras leur montrer petit à Petit que Yamka peut être un chien de médiation.
Il y a encore pas mal de sectarisme chez les pros canins... et les chiens loups n’ont pas bonne réputation.
Si les Tamaskan ont du Nordique ils ont aussi du Berger allemand. Le premier écoute s’il y voit son intérêt mais le second est apte au travail d'obéissance de façon assez poussée. C’est pas un cliché, les caractéristiques sont typiques, dans les grandes largeurs et après tout dépend de l’individu évidemment.
Mon chien est d’une race dite indépendante, j’en ai jamais eu d’aussi pot de colle

hazufel a écrit : ↑mardi 4 juin 2019 à 7:22

J’imagine combien ça doit être épuisant, et j’espère que tu pourras leur montrer petit à Petit que Yamka peut être un chien de médiation.
Il y a encore pas mal de sectarisme chez les pros canins... et les chiens loups n’ont pas bonne réputation.
Si les Tamaskan ont du Nordique ils ont aussi du Berger allemand. Le premier écoute s’il y voit son intérêt mais le second est apte au travail d'obéissance de façon assez poussée. C’est pas un cliché, les caractéristiques sont typiques, dans les grandes largeurs et après tout dépend de l’individu évidemment.
Mon chien est d’une race dite indépendante, j’en ai jamais eu d’aussi pot de colle

Loupé, je ne peux même plus l'emmener en salle de formation.
Après j'ai une copine psychologue qui bosse en médiation animale avec ses 2 CL et qui m'a proposé de la tester sur des exercices et des stages peut-être, donc pkoi pas !

Mince... tu poursuis ta formation seule du coup ?
Ce serait bien de tenter les exercices avec ton amie

hazufel a écrit : ↑mardi 4 juin 2019 à 18:46 Mince... tu poursuis ta formation seule du coup ?
Ce serait bien de tenter les exercices avec ton amie

Oui :/
Et oui
Bon elle habite à 1h de ma formation, donc tjs en Alsace, donc à voir comment on s'arrangera, si je dois remonter après la formation ou pas.

J'étais en cours tout à l'heure, je n'ai pas pu approfondir ma réponse.
Pour ton loulou "pot de colle" soit disant indépendant.
Certes les nordiques sont + indépendants qu'un Bull-Terrier par ex (coucou Mowmow ^^), mais parce qu'il y'a les grandes lignes/les généralités des races, les traits en quelque sorte, et il y'a aussi, et surtouuut .... l'Individu !
Et donc oui il y'a certainement des Malas assez indépendants vis à vis de leurs maîtres, mais cela n'empêche pas que chaque individu ait son tempérament qui lui est propre, au sein de la même race.

Je sais bien t’en fais pas. Dans sa fratrie déjà il est le seul à être aussi glu. Ça dépend aussi comment on est avec eux.
Il y a de grandes lignes indiscutables mais beaucoup de points distinguent les individus, c’est certain.