Articles divers sur les TSA

Toutes discussions concernant l'autisme et le syndrome d'Asperger, leurs définitions, les méthodes de diagnostic, l'état de la recherche, les nouveautés, etc.
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Manichéenne
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Re: Articles divers sur les TSA

#46 Message par Manichéenne » dimanche 16 août 2015 à 15:40

had a écrit :c'est à dire ? dans la façon pas positive, ça donne quoi ?
Que tu ne vois que ce qui t'arrange. Tes difficultés te semblent les seules existantes. Tu ne conçois pas que des gens galèrent vraiment en ayant accès à ce que toi tu n'as pas. Tu juges sur des critères extrêmement restrictifs, et sans savoir de quoi tu parles.
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Re: Articles divers sur les TSA

#47 Message par Athéna » dimanche 16 août 2015 à 15:44

je me suis mal exprimé. Je voulais dire qu'il y a énormément de choses qui sont faites pour aider les familles et enfants autistes et que comparativement, un adulte autiste est bien seul et ça c'est dur car ses difficultés ne sont peut-être pas les mêmes mais elles sont pourtant bien présentes.
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Re: Articles divers sur les TSA

#48 Message par G.O.B. » dimanche 16 août 2015 à 15:47

Si on te donne un boulot demain had, tu accepterais de perdre tes aides actuelles et tu trouverais cela "équitable" ?
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#49 Message par zad » dimanche 16 août 2015 à 15:51

Manichéenne a écrit :
had a écrit :c'est à dire ? dans la façon pas positive, ça donne quoi ?
Que tu ne vois que ce qui t'arrange. Tes difficultés te semblent les seules existantes. Tu ne conçois pas que des gens galèrent vraiment en ayant accès à ce que toi tu n'as pas. Tu juges sur des critères extrêmement restrictifs, et sans savoir de quoi tu parles.
c'est réciproque, c'est précisement ce que je me dis parfois en lisant ce forum.

avez vous oublié que les aspergers ne representent que 10% des autistes ? ( 2010, usa )

comme dirait FDRM :mryellow: , dans la loi c'est inscript "autiste", et pas "asperger". si vous voulez qqchose de particulier pour les aspergers uniquement, faites vous inscrire dans la loi.

les aides, elle concernent 100% des autistes, et là dedans les 10% d'aspergers, et effectivement, le 0,1% des aspergers qui bossent avec un salaire supérieur au salaire médiant de toute la population française, ils ne sont pas du tout prioritaire. :innocent: et ça me parrait parfaitement normal et logique, et juste et équitable.
G.O.B. a écrit :Si on te donne un boulot demain had, tu accepterais de perdre tes aides actuelles et tu trouverais cela "équitable" ?
oui, puisque j'aurai de quoi payer moi même ; il n'y a pas de raison que l'état paye pour moi.
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#50 Message par Benoit » dimanche 16 août 2015 à 15:57

C'est très bien qu'il y a quelqu'un ici pour dire tout haut ce que de nombreux parents pensent tout bas.

Dommage qu'il soit autiste.
avez vous oublié que les aspergers ne representent que 10% des autistes ? ( 2010, usa )
Almost half (46%) of children identified with ASD has average to above average intellectual ability.
(CDC, 2014).
Modifié en dernier par Benoit le dimanche 16 août 2015 à 16:00, modifié 1 fois.
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#51 Message par Loup » dimanche 16 août 2015 à 16:00

G.O.B. a écrit :Si on te donne un boulot demain had, tu accepterais de perdre tes aides actuelles et tu trouverais cela "équitable" ?
Et si le boulot paye moins que l'AAH?
(c'est mon cas)

De toute façon pour les adultes autistes, il n'y a pas assez de places dans les foyers et cie, comme les enfants.
Et pourtant, on donne beaucoup pour les enfants via l'ARS en Bretagne, peu de mesures pour les adultes (j'ai vu le rapport, ma tante bosse à la sécu).

Demander un accompagnement type SAVS coûte moins cher qu'un foyer spécialisé, pourtant, ça reste quand même la galère pour les adultes TED (et c'est pas 10 places dans le Finistère qui vont aider).
Il faut prévenir les dégâts, pas attendre d'être dans la bouse pour qu'on t'aide (c'est bénéfique pour tout le monde), quelqu'un qui bosse, autiste ou pas, n'est pas à l'abri d'une merde qui le fait plonger. Et quand t'es dedans, faut attendre 9/10 mois pour avoir ta notification.
29 ans, autiste cru 2013, Brest. AVS, artiste, diplômé des Beaux-Arts de Lorient. Propriétaire d'un Loup intérieur et dérapeur de réalité. ⚥
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Re: Articles divers sur les TSA

#52 Message par Manichéenne » dimanche 16 août 2015 à 16:01

(réponse à Had)
Non, je n'oublie pas les autres. Autistes ou pas, handicapés différemment de moi. Je n'ai jamais prétendu être Asperger et pas autiste. Je suis les deux puisque l'un est un sous ensemble de l'autre.
Je ne vois pas en quoi faire partie d'une minorité ayant un emploi devrait m'interdire des aides dont j'ai besoin.

Je veux une aide adaptée à mon handicap, et ça c'est dans la loi. A commencer par la reconnaissance de celui-ci que TU me nies, contrairement aux professionnels.

Rien ne justifie que la priorité soit faite uniquement sur le critère de l'emploi.
Je devrais dès demain aller voir ma collègue aveugle et lui dire que ses aides son usurpées.
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#53 Message par Benoit » dimanche 16 août 2015 à 16:04

oui, puisque j'aurai de quoi payer moi même ; il n'y a pas de raison que l'état paye pour moi.
Si tu crois que c'est une question d'argent, ...
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#54 Message par zad » dimanche 16 août 2015 à 16:08

Benoit a écrit :
oui, puisque j'aurai de quoi payer moi même ; il n'y a pas de raison que l'état paye pour moi.
Si tu crois que c'est une question d'argent, ...
encore une fois, peux tu t'exprimer clairement ? sus au second degrée, exprimes toi ! tu veux dire quoi ?

Benoit a écrit :Absolument pas, ceci est l'équité vu par quelque qui ne voit pas la difficulté d'autrui décide de l'ignorer.

(et c'est la façon positive de l'écrire).
j'attends tjs la façon pas positive de l'écrire, de ta part
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Re: Articles divers sur les TSA

#55 Message par G.O.B. » dimanche 16 août 2015 à 16:13

had a écrit :
G.O.B. a écrit :Si on te donne un boulot demain had, tu accepterais de perdre tes aides actuelles et tu trouverais cela "équitable" ?
oui, puisque j'aurai de quoi payer moi même ; il n'y a pas de raison que l'état paye pour moi.
Loup a écrit :Et si le boulot paye moins que l'AAH?
Même avec un salaire bien supérieur à l'AAH. Par exemple, le pouvoir d'achat d'un aspie sans emploi AAH+APL en province est sensiblement égal à un aspie ayant un salaire médian en région parisienne après avoir déduit coût du loyer/transport/IR (et avec en plus une qualité de vie bien supérieure). Dans le cas où le niveau de handicap est le même (et ça l'est, moi avant, moi après), pourquoi le 2ème devrait ne pas être aidé contrairement au 1er ?
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#56 Message par Benoit » dimanche 16 août 2015 à 16:16

Zéro ironie, je ne demande pas un centime d'euro ni à mon employeur ni à la collectivité pour une quelconque "prise en charge" de mon handicap, on n'est absolument pas sur ce terrain là.

Ce que je demande c'est d'être mis en position de (continuer à) travailler et d'être productif, comme toutes les autres personnes valides ou non.

Si une entreprise a besoin de (se) payer des professionnels du handicap pour qu'ils lui explique ce qu'est l'autisme parce qu'ils considèrent qu'une personne autiste n'est pas fondée pour m'exprimer sur la question, c'est leur problème pas le mien.



Et ma formulation négative elle n'a pas sa place sur un forum (ni même en mp), donc je la garde pour moi.
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#57 Message par zad » dimanche 16 août 2015 à 16:24

Benoit a écrit :Zéro ironie, je ne demande pas un centime d'euro ni à mon employeur ni à la collectivité pour une quelconque "prise en charge" de mon handicap, on n'est absolument pas sur ce terrain là.
si justement, c'est ce dont on parle précisément dans les messages précédent (répartition des aides, priorité ...)

si ce n'est pas de ce terrain dont tu parles, de quoi parles tu ?
Benoit a écrit : Ce que je demande c'est d'être mis en position de (continuer à) travailler et d'être productif, comme toutes les autres personnes valides ou non.

Si une entreprise a besoin de (se) payer des professionnels du handicap pour qu'ils lui explique ce qu'est l'autisme parce qu'ils considèrent qu'une personne autiste n'est pas fondée pour m'exprimer sur la question, c'est leur problème pas le mien.
ce n'est pas le sujet de cette discussion. ou alors on maque d'element pour comprendre ce que tu dis (auquel cas, il faut clarifier)

mais j'ai compris que ça ce passait mal dans ton job, malgré/avec/à cause des aides que ta boite a essayer/rater/imposer/tester de mettre en place.
Benoit a écrit : Et ma formulation négative elle n'a pas sa place sur un forum (ni même en mp), donc je la garde pour moi.
c'est bien dommage, ne t'autocensure pas. ça permettrai à tous de comprendre ce que tu racontes.
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#58 Message par Benoit » dimanche 16 août 2015 à 16:48

Je rappelle que la discussion part de la formule de Sophie Janois (qui est pourtant bien placée pour savoir que ça existe les adultes autistes).
Nous avons fait appel de cette décision. Mères, enfants, médecins, associations et des milliers de personnes concernées par l'autisme attendent beaucoup de la décision à venir.
La question centrale ici, c'est pourquoi les adultes autistes se soucieraient plus d'une décision ponctuelle d'un dossier parents/enfants quand les parents ne bougent pas un doigt pour les problèmes des adultes.

Se mettre autour d'une table avec les parents/associations pour qu'ils comprennent aussi la situation des adultes qui demandent autre chose que de l'argent, ça pourrait être déjà un bon début.

Considérer les adultes autistes reconnus comme autres choses que des ressources qu'on peut actionner quand le petit cherche un stage/un piston etc. ou quand on veut le nom d'un contact pour un dossier MDPH, mais comme des gens qui ont également des besoins, ça serait bien aussi.

Ça permettrait également de faire avancer la question de l'écoute et de l'inclusion, qui elle aussi est gratuite dans l'esprit.

Dans l'esprit, c'est comme ça que je vois le fonctionnement d'une communauté, tout le monde n'a pas à participer à tout mais tout le monde met en commun des moyens.
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Re: Articles divers sur les TSA

#59 Message par rebecca » dimanche 16 août 2015 à 16:59

Moi quand je dis qu en france il n y a absolument aucunes aides pour les adultes autistes, je ne parle absolument pas d argent,
En france on a le rmi, l ahh, la cmu etc....
Je parle d une autre aide,
tout ce qu ils font et proposent pour les enfants autistes dans le monde et un peu en france, mais qu il n y a pas pour les adultes
Les adultes sont seuls, avec leur carte d handicapés et les sous,
Ils finissent ainsi seuls dans la misère: la misère francaise, qui n ai pas pécunière mais
Affective, d isolement, de non écoute, non integration etc
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Re: Articles divers sur les TSA

#60 Message par Loup » dimanche 16 août 2015 à 17:20

Y a toujours les psychologues comportementalistes, mais c'est pas remboursé. :roll:
À part le centre à Grenoble où est Anatheia (et Lupine), y a pas grand chose pour l'après-diagnostic et les adultes, et surtout, on te laisse seul chercher les aides, on ne te dit pas que tu peux t'adresser à une assistance sociale, que tu peux demander tel truc, voir tel professionnel. Le CRA est un centre de diagnostic, rien de l'empêche de te fournir des listes de personnes formées, ou sensibilisées pour d'autres domaines médicaux (dentistes, médecins divers...).
Et le nombre de papiers qu'on te demande pour avoir une aide pour les papiers. Paradoxal.

Je n'oublie pas pour autant les autres, relativement plus touchés, mais comment voulez-vous qu'on y pense si soi-même, on s'en sort pas...
Spoiler :  : 
Je posais la question à had, GOB.

Enfin bref, le critère de l'emploi n'est pas un critère contre les aides.
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