Vanité en toute chose.

[Akanata]

Comment faire pour passer outre cette pensée?

Ce n'est pas mon seul frein, mais tôt ou tard j'en viens a penser que rien n'a de sens, ni d'intérêt.
Peu importe le projet, mon niveu d'investissement, mon niveau d'enthousiasme et mes responsabilités.

Pourquoi persévérer? Est ce que celà en vaut vraiment la peine?

Je trouve ca de plus en plus difficile d'apprécier la vie et ses moments. Même les plus simples. J'ai certaines compétences certains savoir faire. Je sais que je me devalue aussi, alors quand j'ai accompli quelque chose, que je me soit donné de la peine ou pas et que l'on me félicite. Je ne sais plus ce que je dois ressentir.
"Ce n'était pas grand chose"..." N'importe qui peut le faire"..."Les gens exagèrent"
Je peux essayer plus dur , mais je ne sais pas comment m'y prendre, je ne sais pas demander conseils. Quand il marrive de demander, le plus souvent je crois que je ne mets pas a profit les enseignements recus, je ne sais même pas pourquoi. Je patauge dans une sorte de brouillard obscure et le but que je m'étais fixé disparait peu a peu. Quand je me reveille j'ai oublié pourquoi j'ai commencé cette traversée , j'avais un objectif maintenant je ne sais plus quel est mon moteur, et j'abandonne.

Autour de moi on n'a de cesse de me répéter qu'il faut que j'avance.
Dans la vie il faut avancer. On ne peut pas rester sur place
D'accord. Ou faut il que j'aille? C'est a moi de trouver.
Mais je ne sais pas ou je me trouve. Je sais sais juste que je suis dans le brouillard.
Ca fait des années que ca dur. Je commence une activité, et puis je fait une pause quand je me sens fatigué. Puis je me force a reprendre parce que je ne dois pas ne rien faire.
Je ne comprend pas mon action.
Mais je comprend cette phrase je crois.

Je ne peux pas apprendre sans rien faire.
Une fois que j'ai appris, je ne me sens pas mieux.
Il y a quelque chose qui m'échappe je crois bien et je ne sais pas ce que cest.

[Alceste]

Pareil.

Je me suis trouvé 2 raisons pour tout justifier :

1) la vie est un cadeau. J'ai conscience de ce cadeau. Je dois en être digne. Je me dois d'être heureux pour justifier cette vie qui m'a été donnée.

2) j'aime mes proches. Je fais ce qu'il faut pour contribuer à leur bonheur. Et plus largement, à ma mesure (bien dérisoire, mais c'est l'intention qui compte) j'essaie d'être bon (pas con, simplement honnête et juste) avec l'univers qui m'entoure.

Tout le reste ne sert à rien (ou si peu).

[Bubu]

Ce que tu exprimes n'a rien à voir avec la vanité, ma chère asperanzonaute.
J'ai l'impression que tu souffres plus d'un complexe d'infériorité.
(Je subis le même sort) Corrige moi si je ne t'ai pas bien compris.

[Alceste]

@bubu

"tôt ou tard j'en viens a penser que rien n'a de sens, ni d'intérêt"
...
"Je sais que je me devalue aussi"


Je crois qu'il y a 2 questionnements, qui m'apparaissent distincts.

J'ai répondu plus avant au 1er des 2.

Pour le 2nd, la réponse doit être à mon sens beaucoup plus personnelle.


Quoiqu'il en soit,

@Akanata

pense qu'un verre déjà à moitié vide est en fait encore à moitié plein ... de deux vérités je choisis pour ma part celle qui m'arrange :
c'est plus agréable et c'est tout aussi honnête !

[Akanata]

Ce que tu exprimes n'a rien à voir avec la vanité, ma chère asperanzonaute.
J'ai l'impression que tu souffres plus d'un complexe d'infériorité.

Je ne suis pas une asperanzonaute mais "un" asperanzonaute !

Alors oui le complexe d'inferiorité est bel et bien existant. J'en parle dans la deuxieme partie du post comme vous l'avez remarqué toi Bubu et Alceste.

LE problème que je voulais soulever c'est ma difficulté a donner du sens au choses et a ce que j'entreprend, une fois que j'ai réussi à dépasser ce sentiment d’infériorité pour commencer quelque chose de concret.

[Moof]

Supprimé

[Bubu]

Ce que tu exprimes n'a rien à voir avec la vanité, ma chère asperanzonaute.
J'ai l'impression que tu souffres plus d'un complexe d'infériorité.

Je ne suis pas une asperanzonaute mais "un" asperanzonaute !

Alors oui le complexe d'inferiorité est bel et bien existant. J'en parle dans la deuxieme partie du post comme vous l'avez remarqué toi Bubu et Alceste.

LE problème que je voulais soulever c'est ma difficulté a donner du sens au choses et a ce que j'entreprend, une fois que j'ai réussi à dépasser ce sentiment d’infériorité pour commencer quelque chose de concret.

Désolé pour la faute de genre, cher ami. (Tu vois j'ai compris la leçon !)

[freeshost]

Prends du plaisir à avancer, peu importe où tu avances.

Décide où tu avances au lieu de laisser les autres te dicter où tu dois avancer.

Le ressenti ne doit pas devenir une norme sociale. Surtout avec de mornes normes.

Si tu es dans le brouillard, peu importe le mouvement que tu fais, ça devrait commencer à débroussailler.

Toute personne a le droit à l'inaction, au repos, à l'indisponibilité, à la tranquillité et à la discrétion. [Cinq choses différentes. ]

À toi de décider le sens que tu donnes à tes actions, et peu importe si les autres personnes y donnent le même sens ou pas. Fais fi du qu'en-dira-t-on, du qu'en-pensera-t-on.

En plus, tu as aussi le droit de ne pas donner de sens ou d'utilité à une partie de tes actions.

Joignons l'agréable à l'utile.

On a le droit de faire du sur place, que ce soit en dormant, en se reposant, en mangeant, en lisant, en sautant à la corde, en sautillant ou en dansant.

À chaque jour suffit sa peine.

[PetitNuage]

Ce que tu exprimes n'a rien à voir avec la vanité, ma chère asperanzonaute.
J'ai l'impression que tu souffres plus d'un complexe d'infériorité.

J'avoue ne pas avoir compris non plus le sens du titre de ton post
car j'associais vanité à fatuité...


Mais en te lisant, j'ai compris que tu évoquais l'absence de résultats visibles
aux efforts que tu mets en oeuvre pour aller de l'avant !


Je partage ce ressenti,
mais me dis que ce forum est peut-être un moyen de valoriser nos progrès,
aussi minimes soient-ils aux yeux du commun des mortels ?

[Meddio]

La vanité je l’interprète comme un manque de sens : tout est vain.

Du coup, à quoi bon faire quoi que ce soit ? A quoi bon nos vies ? A quoi bon se fatiguer ?

Cette idée me renvoie à l'un de mes textes littéraires préférés (sinon mon texte préféré) que je te mets en lien.

Bien sûr, il est à prendre de ma part comme un beau texte mythologique et rien de plus.

Il s'agit de l’Ecclésiaste, un texte de la Bible (Ancien Testament) qui est notamment célèbre pour la formule "vanité des vanités".


https://fr.wikisource.org/wiki/Bible_Se ... 3%A9siaste

[budakesi]

Meddio,

La vanité je l’interprète comme un manque de sens : tout est vain.

Du coup, à quoi bon faire quoi que ce soit ? A quoi bon nos vies ? A quoi bon se fatiguer ?

Le mot "sens" dans l'acception que tu lui donnes ici me paraît correspondre à "utilité": si "tout" est vain, c'est que "tout" ne sert aucune fin, "tout" n'est le le moyen de rien. C'est une vision utilitariste de la vie, qui n'est pas la mienne.
Je constate depuis toujours que les instants de ma vie qui me font me sentir bien sont des instants autotéliques: ce que je fais est à soi-même son propre but, sa propre fin. Je n'attends de ces instants aucune récompense différée (sociale), mais j'obtiens une récompenses immédiate (individuelle). Et cela vaut quelle que soit l'utilité ou l'inutilité de ce que je fais dans ces moments-là.
Mais le sens d'une action, le sens d'une vie, qu'est-ce donc ? La justification de mon existence à mes propres yeux selon le résultat de mon action ? La valeur que les autres vont m'attribuer selon le résultat de mon action ? Cela suppose alors que j'oriente et régule mes actions en me préoccupant essentiellement de moi, de mon "ego", c'est-à-dire d'une certaine image de moi que je veux construire ou lire dans le regard des autres ... Moi, c'est cela que je trouve vain...

[Meddio]

Le sens de la vie est à prendre d'une façon plus large.

Pourquoi la vie (donc aussi pourquoi la mienne) ?

Perpétuer l'espèce dans quel but ?

Au contraire, ma vie ne vaut rien, pas plus que celle du moindre arbre, du moindre rat.

Je ne suis rien, je ne suis personne.

L'humain s'est fourvoyé avec le langage et s'est mis à donner du sens à des vanités lorsqu'il a su répondre à ses besoins primaires.

Alors pourquoi se fatiguer ?

Mais pourquoi l'arbre existe-t-il ? Y a-t-il une finalité ?

Édité :

Ps : si la vie en général est vaine, l'image de "soi" est doublement vaine car elle est construite selon des codes imaginaires inventés par les humains et qui n'existent pas sans lui. Si l'on n'est pas "humanocentristes", on se rend très vite compte que tout ça n'est qu'un maquillage hasardeux, une mascarade, qui n'a que peu de sens.

[freeshost]

Il paraît que le livre Vivre sans pourquoi, d'Alexandre Jollien (un d'Savièse, pas loin d'chez moi ), est intéressant.

Vanitas vanitarum et omnia vanitas ?

[Meddio]

Après entre le comprendre théoriquement et l'accepter ...

Puis l'appliquer à sa vie ...

Long est le chemin !

[pimpoline]

La vacuité me tracasse aussi régulièrement. Et honte à moi je ne savais même pas que vanité possédait deux sens, en apparence bien distincts mais pourtant reliés si on y réfléchit.

Je me retrouve comme presque toujours dans les propos de @budakesi.
Quand je suis centrée sur ce que je fais, au final peu importe le résultat ni la portée globale de l'action ou de la pensée en cours.
La vie n'est qu'absurdité et tout est dérisoire.
Et je pense justement qu'il serait preuve de vanité de vouloir absolument donner un sens à tout, tout le temps. On deviendrait dingue.
L'humilité est ma seule boussole quand je commence à trop gamberger sur le caractère si futile de tout ce que j'entreprends.

@freehost : merci pour la référence du bouquin de Jollien!