HS issu de [Couples Asperger / Asperger : des témoignages ?]

[MrsJack]

Modération : Hors sujet issu de ce sujet

Comme Violetta je suis NT, en revanche je ne suis pas en couple avec un asperger donc pas forcément la plus adaptée pour intervenir mais tu pourrais développer un peu Seva sur ce qui te pousse à conclure que :

je réalise la nature de mes deux précédentes expériences. Et je dois dire surtout que j'en suis toujours arrivée à la même conclusion ou impasse : pas de relation, c'est mieux

En pointant les trucs qui te semblent insurmontables en priorité.

[Anahata]

Alors chapeau bas déjà, que des personnes avec un autre fonctionnement acceptentet cherchent par amour à s'adapter au fonctionnement Asperger.
C'est très difficile de mettre des mots sur le fonctionnement passé. En revanche je peux dire avec certitude que ce qui est insupportable pour moi c'est d'être jugée. Le pb Asperger c'est de ne pas se rendre compte du mal qu'il fait pendant qu'il dit les choses. Perso, quand je suis angoissée, je peux être aussi cette personne qui juge. En réponse à l'attaque mais alors là, on signe souvent la fin du couple. Il faut ensuite attendre... plusieurs semaines, après une rupture...pour se réconcilier. Et ça recommence. Ça ne suffit pas de penser que l'autre a pu réagir comme nous. Car une fois les paroles prononcées, c'est comme si j'avais reçu un coup de bat de base-ball dans la tête. Je suis complètement sonnée et sidérée. Et je vois l'autre comme un psychopathe jusqu'à ce que je me calme. (pressions avec couvertures etc et le temps surtout)

[MrsJack]

Alors chapeau bas déjà, que des personnes avec un autre fonctionnement acceptentet cherchent par amour à s'adapter au fonctionnement Asperger.
C'est très difficile de mettre des mots sur le fonctionnement passé. En revanche je peux dire avec certitude que ce qui est insupportable pour moi c'est d'être jugée. Le pb Asperger c'est de ne pas se rendre compte du mal qu'il fait pendant qu'il dit les choses. Perso, quand je suis angoissée, je peux être aussi cette personne qui juge. En réponse à l'attaque mais alors là, on signe souvent la fin du couple. Il faut ensuite attendre... plusieurs semaines, après une rupture...pour se réconcilier. Et ça recommence. Ça ne suffit pas de penser que l'autre a pu réagir comme nous. Car une fois les paroles prononcées, c'est comme si j'avais reçu un coup de bat de base-ball dans la tête. Je suis complètement sonnée et sidérée. Et je vois l'autre comme un psychopathe jusqu'à ce que je me calme. (pressions avec couvertures etc et le temps surtout)

Merci pour ta réponse !

Je crois que tu viens de m'éclairer grandement sur les réactions de mon ami aspie.

Par contre tu peux m'expliquer ce que tu appelles "juger" ?
Mon ami me sortait souvent ça quand on s'est rencontré. Il me disait toujours "j'ai l'impression qu'on me juge" (à l'époque c'était surtout quand on le regardait, mais depuis c'est surtout dans les paroles je crois, sauf que parfois ce qui me semble être une banale remarque sur son mode de fonctionnement peut le rendre très agressif).

[MrsJack]

D'ailleurs même petite fille j'avais horreur des histoires de princesses qui attendent le prince charmant.

Bah, je suis une NT et je m'intéresse à l'Amour mais je n'ai jamais compris ce qui peut plaire là dedans : ces filles sont des gourdasses !

J'ai toujours eu le sentiment d'être désintéressée par l'amour comme on nous le montre dans les médias (films, livres, séries...)... Le truc tout mièvre avec des câlins à tout-va et de grandes déclarations, ça ne me tente pas DU TOUT,

Et encore, je trouve que ça c'est pas mal diversifié ces 10 dernières années.
Il n'y a plus un seul schéma unique comme celui que tu décris après (ils se marièrent et eurent beaucoup d'enfants). Je lis peu de romans mais je suis cinéphile et je lis beaucoup de manga et j'ai l'impression qu'après la révolution sexuelle des années 60/70 on assiste à une nouvelle révolution dans le domaine. Elle n'est pas que sexuelle elle est aussi - je ne trouve pas le mot exacte - "spirituelle" ? "sentimentale" ? "psychologique" ?
Bref, chacun peut avoir sa vision de l'Amour et sa vision du couple, et les schémas types se cassent les uns après les autres à cause des changements de mode de vie.

[TimeLady]

D'ailleurs même petite fille j'avais horreur des histoires de princesses qui attendent le prince charmant.

Bah, je suis une NT et je m'intéresse à l'Amour mais je n'ai jamais compris ce qui peut plaire là dedans : ces filles sont des gourdasses !

J'ai toujours eu le sentiment d'être désintéressée par l'amour comme on nous le montre dans les médias (films, livres, séries...)... Le truc tout mièvre avec des câlins à tout-va et de grandes déclarations, ça ne me tente pas DU TOUT,

Et encore, je trouve que ça c'est pas mal diversifié ces 10 dernières années.
Il n'y a plus un seul schéma unique comme celui que tu décris après (ils se marièrent et eurent beaucoup d'enfants). Je lis peu de romans mais je suis cinéphile et je lis beaucoup de manga et j'ai l'impression qu'après la révolution sexuelle des années 60/70 on assiste à une nouvelle révolution dans le domaine. Elle n'est pas que sexuelle elle est aussi - je ne trouve pas le mot exacte - "spirituelle" ? "sentimentale" ? "psychologique" ?
Bref, chacun peut avoir sa vision de l'Amour et sa vision du couple, et les schémas types se cassent les uns après les autres à cause des changements de mode de vie.

pour les gourdasses !

C'est vrai que ça semble évoluer, notamment avec les revendications (le mot est fort) des asexuels qui veulent obtenir une certaine visibilité. Bon, y'a du boulot quand on lit certains avis de soit-disant "psychologues" sur le sujet, mais c'est déjà bien d'en parler. Et les mentalités évoluent aussi dans le sens où le mariage a perdu de son caractère sacré et qu'il y a aussi beaucoup de couples qui revendiquent leur droit à ne pas procréer. Moi je trouve ça assez réconfortant.

[le jean moulant]

Je ne pense pas que les petites filles puissent être qualifiées 'de gourdasses'.

C'est la société et l'entourage qui mettent ces idéaux dans la tête des gamines...à cet âge, la pluparts y croient dur comme fer.

Avec les années, elle finissent par se rendre compte d'elles mêmes que les contes de fées ne sont qu'un leurre.

Laissons les enfants vivrent leur enfance, ils serons assez vite confrontés aux réalités de la vie.

[TimeLady]

Je ne pense pas que les petites filles puissent être qualifiées 'de gourdasses'.

C'est la société et l'entourage qui mettent ces idéaux dans la tête des gamines...à cet âge, la pluparts y croient dur comme fer.

Avec les années, elle finissent par se rendre compte d'elles mêmes que les contes de fées ne sont qu'un leurre.

Laissons les enfants vivrent leur enfance, ils serons assez vite confrontés aux réalités de la vie.

Ceci dit j'ai connu des fifilles de 16 ans qui en rêvaient encore (lycée catholique ultra chic...)... Et des adultes qui idéalisent tellement la relation amoureuse qu'elles s'effondrent quand les premières difficultés apparaissent... ("rhaaaa mon chéri ne m'a pas envoyé de SMS pour me dire "je t'aime" aujourd'hui, tu crois qu'il ne m'aime plus ?"... histoire vécue...) Et là on bascule dans autre chose, je trouve... Je me souviens qu'à mon époque je heurtais beaucoup en manifestant mon désintérêt (déjà ) pour les princesses de dessin animé (et pour les Barbie, et pour les poupons...)... Je croyais que c'était fini, et je m'en réjouissais, jusqu'à ce que j'entende une collègue dire que la fille de ses amis avait le droit à des séances chez le psy parce qu'elle n'aimait pas "le truc de fille" et que ses parents "redoutaient" qu'elle ne devienne homo. Bah oui, hein, elle joue AUX PETITES VOITURES et n'aime pas les robes, c'est affreux n'est-ce pas ???

[le jean moulant]

Il ne faut pas généraliser...c'est pas par ce qu'une gamine regarde des contes de fées qu'elle va forçement idéaliser ses relations...

Parmi les enfants que je garde, il y a des filles qui adorent les motos et les voitures, et des garçons qui jouent à la poupée...je ne vois pas ou est le problème...la seule chose que je n'accepte pas, ce sont les jeux de guerre.

On ne forçe pas les enfants à adopter tous nos points de vues.

[MrsJack]

Il n'y a pas un autre topic pour répondre ?
Les posts de TimeLady et pull orange me rappellent une discussion que j'ai eu il y a quelques temps avec une collègue sur les jeux des enfants et la peur (irrationnelle) des parents sur la future orientation sexuelle de leurs enfants (homo/hétéro).

la seule chose que je n'accepte pas, ce sont les jeux de guerre.

Je pense que tu as raison, mais ce n'est que mon avis (d'autres personnes diraient sans doute que ce n'est pas grave).

Ceci dit j'ai connu des fifilles de 16 ans qui en rêvaient encore (lycée catholique ultra chic...)... Et des adultes qui idéalisent tellement la relation amoureuse qu'elles s'effondrent quand les premières difficultés apparaissent... ("rhaaaa mon chéri ne m'a pas envoyé de SMS pour me dire "je t'aime" aujourd'hui, tu crois qu'il ne m'aime plus ?"... histoire vécue...) Et là on bascule dans autre chose, je trouve...

Ça vient de ton désintérêt pour l'Amour je pense (cf. topic "Impression (bizarre ?) que l'Amour ne m'intéresse pas."), parce que chez les couples NT de plus de 16 ans (j'ai plusieurs exemples très concrets en tête de 20/25 ans) c'est en effet très fréquent ce genre de phénomène. Surtout au début des relations.
Je suis d'accord que c'est absurde, mais ça ne se contrôle pas vraiment hélas.
Je suis la première à aller rassurer mes copines (plus rarement les copains) qui viennent me dire "Tu te rends compte ? Il n'a pas encore ouvert mon message ! Je l'ai envoyé il y a 4h ! Ça prouve qu'il ne m'aime pas !"
Hum... Non... Ça prouve juste qu'il est occupé.
Cependant, moi-même je peux avoir des grosses angoisses quand je n'ai pas de nouvelle de mon ami aspie trop longtemps ou que ses messages me semblent plus froids ou plus courts que d'habitude. Je me dis "ça y est, j'ai dit un truc qu'il ne fallait pas, il m'en veut, il est fâché, il va encore faire une crise et se couper du monde pendant un mois !"
Mais je me monte la tête toute seule parce que mes sentiments donnent des coups de pieds à ma logique. A tête reposée, je me trouve complètement idiote... Et lui ça l'énerve et le pire c'est que je comprends pourquoi.

Je ne sais pas si ce sont des choses auxquelles sont confrontées les couples aspie/aspie, parce que s'ils n'ont pas besoin d'effusion de sentiments et de mots d'amour, il ne devrait - en théorie - pas y avoir de problème.

[MrsJack]

Ah ! Du coup :

Je me souviens qu'à mon époque je heurtais beaucoup en manifestant mon désintérêt (déjà ) pour les princesses de dessin animé (et pour les Barbie, et pour les poupons...)... Je croyais que c'était fini, et je m'en réjouissais, jusqu'à ce que j'entende une collègue dire que la fille de ses amis avait le droit à des séances chez le psy parce qu'elle n'aimait pas "le truc de fille" et que ses parents "redoutaient" qu'elle ne devienne homo. Bah oui, hein, elle joue AUX PETITES VOITURES et n'aime pas les robes, c'est affreux n'est-ce pas ???

Une de mes collègues a pété un plomb après sa nounou pour une histoire dans ce genre là.
Sa fille voulait se déguiser en princesse pour je ne sais plus quelle fête, or le petit garçon qui était gardé avec elle a décidé que lui aussi se déguiserait en princesse. La nounou lui a dit non parce que lui c'est un garçon.

Quand sa fille lui a raconté l’anecdote, ma collègue était outrée. Pour elle, si le petit veut se déguiser en princesse il peut. De même qu'une petite fille peut se déguiser en cowboy ou en prince si elle veut.
Bizarrement, ça nous a tous mis un peu mal à l'aise d'imaginer un gamin de 4 ans avec une robe de princesse, parce qu'on n'a pas l'habitude. Mais la réflexion de ma collègue n'est pas idiote. Ça fait des années que les femmes se battent pour l'égalité H/F, ça passe par les jouets. Alors pourquoi les filles auraient le droit de jouer aux petites voitures et que les garçons n'auraient pas le droit aux robes de princesse ?
Je trouve que même si c'est pas encore automatique, ça passe beaucoup mieux dans le sens :
"petite fille qui joue à des jeux de garçons"
que :
"petit garçon qui joue à des jeux de filles"

Ca me rappelle aussi une chronique de Guillaume Meurice mais je n'arrive plus à remettre la souris sur le lien.

[Anahata]

Oui oui bien sûr, Mrs Jack pour les explications. J'avais pas vu la réponse. Juger. C'est expliquer une situation en disant tu.
Happy d'aider !

[Anahata]

Le mot tu tue.
La solution : JE me suis sentie comme ça quand tu as fait ça.. j'aimerais qu'on trouve une solution ensemble ou juste comprendre. Si tu fais ça, tu as le Graal entre tes mains. En supposant qu'il souffre de la même chose.

Alors deux aspie ensemble.....
Sans compter l'analyse et la justesse du propos, c'est une mise à mort.
Je pèse mes mots car je n'ai plus pu m'en relever pendant des jours. Parfois plusieurs semaines.
Et je sais que je n'ai pas été tendre du tout aussi. C'est affreux, vraiment. Faut vraiment beaucoup d'amour, beaucoup de douceur. Et une ouverture au dialogue quasi angélique. Les NT ont peut-être cette capacité plus développée de sang froid. Donc vous pouvez être les thermorégulateurs du couple. Voilà. Tout ça me rend triste. Je dois bien le dire.

[MrsJack]

Aaaah, d'accord.
Je comprends mieux certaines choses du coup.
Merci pour ta réponse (encore).

[Anahata]

Tant mieux ça me fait drôlement plaisir ça tiens

[Itaya]

J'ai pas tous compris, vu que je suis fatiguée...
En plus là ça fait 3 topics, je ne sais plus où répondre.

TimeLady = je suis du même avis, et même des nanas de 30 ans croient encore aux contes de princes/princesses. Suffit de les voir à exhiber leur bagues Mauboussin car Mr l'a enfin demandé en mariage.
J'ai l'impression de le revoir en 1ère, quand 1 professeur avait demandé ce que les élèves voulais faire plus tard (J'étais en scientifique je précise), les une majorité de nana ont répondu : me marié et rester à la maison élever mes enfants.
Nan, nan pas de lycée catho, ou autres, même si ....
Punaise, autant qu'elles arrêtent de faire des études !
J'avais répondu : "je vais quand même pas me faire chié à faire des études pour rester à la maison m'occuper de gosses !"
J'étais pas du tout gosses, j'aimais pas trop ça, les petits c'était chiant, vers 7-8 ans c'est mieux.
Je me suis demandé jusqu'à 30 ans si j'avais la fibre maternelle, j'avais beau la chercher, je ne la trouvais pas.