[Index Musique] Parlons d'instruments de musique...

Pour les gens qui ont simplement envie de discuter sans souhaiter faire passer d'information particulière.
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Bubu
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Re: [Index Musique] Parlons d'instruments de musique...

#121 Message par Bubu » mardi 9 août 2022 à 15:11

William Byrd est un compositeur exceptionnel de la Renaissance. Il a écrit pour orgue, pour clavecin et pour viole. C'est un génie et un compositeur incontournable de la Renaissance. :kiss:
J'édite. Et pour la voix.

Bon c'est de la musique religieuse mais on s'en branle copieux. Je ne sais pas si c'est catholique ou Anglican. Henri 8 a été excommunié mais je ne sais pas si William Byrd est avant ou après.
Vous voulez un petit biscuit pour compenser votre frustration?

Après on peut s'amuser : c'est chanté par des eunuques, seule la basse a gardé ses couilles. Voilà.

A l'époque, c'était des enfants qui chantaient les voix aigues.
Ne parlez pas de féminisme ! Ça n'existait pas. On utilisait la voix des petits pédés pour les voix aigues. Et des gros pédés pour chanter les voix graves.

[edit] je me permets d'utiliser ce vocabulaire grossier car je suis moi-même homosexuel, et je crois que j'ai toute la légitimité pour en rire.

Encore un edit, mais cette version est parfaite. Les 4 hommes qui la chantent font un travail remarquable. Ils sont à admirer.
Même s'ils n'ont plus de couilles.
Modifié en dernier par Bubu le lundi 15 août 2022 à 17:21, modifié 7 fois.
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Re: [Index Musique] Parlons d'instruments de musique...

#122 Message par Bubu » mercredi 10 août 2022 à 7:40

La voix est un instrument, on l'oublie souvent car quand on parle d'instrument, on pense à un objet, on l'oublie. La voix est l'instrument le plus difficile, le plus exigeant.
Pour la plupart des instruments, on peut jouer malgré un rhume ou une petite bronchite, etc.
Pour la voix c'est impossible.
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Re: [Index Musique] Parlons d'instruments de musique...

#123 Message par lepton » mercredi 17 août 2022 à 20:20

Visite d'un orgue, avec beaucoup de détails. :)
Spoiler : 
Diagnostiqué. CRA, 2016.

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#124 Message par Tugdual » jeudi 18 août 2022 à 13:28

Très intéressante, cette vidéo !
TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).

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Re: [Index Musique] Parlons d'instruments de musique...

#125 Message par Bubu » jeudi 18 août 2022 à 15:09

Vidéo géniale, merci pour l'avoir partagée.
Cependant, les tuyaux sont constitués d'un alliage d' étain et de plomb en général, pas que de plomb. A part pour les tuyaux en bois.
On a besoin de métaux mous pour pouvoir les accorder. On les ouvre comme des boîtes de conserve pour fixer leur hauteur.

Ensuite la traction pneumatique n'est plus utilisé. Il y a une latence entre le temps où on touche, et le temps où la soupape s'ouvre.
Ce qui est insupportable, l'air étant compressible.

Pour les villes qui en ont les moyens, rares, on utilise la traction assistée par ordinateur.
Mais on est revenu à la traction mécanique en général aujourd'hui.

Je pinaille et j'adore ça. :crazy: Le nom des objets qui ouvrent l'air, c'est pas valve, mais soupape.
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Re: [Index Musique] Parlons d'instruments de musique...

#126 Message par Bubu » vendredi 19 août 2022 à 17:46

Dans un instrument piloté par ordinateur, tout est plus simple.
D'abord, il n'y a aucune difficulté à actionner les touches.
Il y a une électrovanne sous chaque tuyau.

Quelque-soit la registration (les sonorités utilisées) c'est aussi simple.
C'est l'ordinateur qui ouvre les vannes en fonction des notes et des jeux ouverts.

Sans fatigue des mains.

Les claviers d'orgue sont binaires : soit la touche est appuyée, soit elle ne l'est pas. C'est du tout ou rien. Pour faire des nuances on utilise la boite expressive. Pour cause d'asperansisme, je sais plus ou je voulais en venir.
Modifié en dernier par Bubu le vendredi 19 août 2022 à 21:03, modifié 1 fois.
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#127 Message par lepton » vendredi 19 août 2022 à 18:02

Dans la vidéo, j'ai beaucoup aimé le mini orgue de projet de fin d'études du jeune.
C'est très impressionnant, une telle habileté dans les mains, pour arriver à un tel résultat.
J'ai toujours été admiratif (et jaloux :) ) des personnes qui savent travailler le bois, et les matériaux en général...
Diagnostiqué. CRA, 2016.

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Re: [Index Musique] Parlons d'instruments de musique...

#128 Message par Bubu » vendredi 19 août 2022 à 22:10

Il a construit un positif, ce qui est prodigieux pour un étudiant. :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:
Un positif, c'est un orgue de petite envergure, un clavier seulement sans pédalier. le minimum quoi, où il n'y a en général que des jeux de huit pieds ou plus petits. Bref, on est loin des grandes orgues. Parfait pour une maison ou un appartement.

Qui sait, peut-être qu'il va participer à la facture des nouvelles grandes orgues de Notre Dame !
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Re: [Index Musique] Parlons d'instruments de musique...

#129 Message par hazufel » samedi 20 août 2022 à 7:14

Formidable vidéo ! :D impressionnant ! Merci Lepton.
Merci Bubu, quand tu parles d’orgue et de musique tu nous transportes ! J’adore le côté technique de la magie de la musique.
TSA & SAMA
3 fils dont jumeaux TSA (et dysgraphiques / praxiques / exécutifs)

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Re: [Index Musique] Parlons d'instruments de musique...

#130 Message par Bubu » dimanche 21 août 2022 à 14:06

lepton a écrit : vendredi 19 août 2022 à 18:02 Dans la vidéo, j'ai beaucoup aimé le mini orgue de projet de fin d'études du jeune.
C'est très impressionnant, une telle habileté dans les mains, pour arriver à un tel résultat.
J'ai toujours été admiratif (et jaloux :) ) des personnes qui savent travailler le bois, et les matériaux en général...
Je ne connais rien à la facture d'orgue, c'est l'inverse je profite de leur expertise et de leur facture. Etant organiste.
Mais c'est vraiment impressionnant, il faut maîtriser le travail du bois (menuiserie et sculpterie), le travail du métal pour les tuyaux en métal, la musique (on ne leur demande pas d'être des virtuoses) car il faut une bonne oreille pour harmoniser et accorder les tuyaux.
Il faut aussi avoir des connaissances en physique, pour établir le volume et la pression requises de l'air par sommier.
(Précision, un sommier, caisse en bois, c'est là où sont posés les tuyaux d'un clavier. Il y a un sommier par clavier. L'air leur est envoyé, et ensuite en fonction des jeux ouverts du clavier et de la note actionnée, l'air est envoyé aux bons tuyaux.)

Je crois que je ne comprendrais jamais ce métier car les compétences multiples exigées me semblent incroyables.

Evidement, construire des grandes orgues est un travail d'équipe. D'abord, il y a les acousticiens et les architectes, qui scrutent l'acoustique pour savoir où peut être placé l'orgue.
Et en fonction toujours de l'acoustique et de l'espace des lieux, on détermine les jeux que l'on va prévoir.
La facture des tuyaux en métal, c'est un métier en soi : tuyautier. Ils créent l'alliage (de plomb et d'étain), le versent sur des tables de marbre, et ensuite découpent le métal en respectant des patrons, puis ensuite ils créent les tuyaux. Bonjour l'empoisonnement au plomb.
Après il y a un travail colossal pour créer la structure de l'instrument, le buffet, et la montre. C'est à la fois de la menuiserie et créer des sculptures en bois.
Une fois la construction terminée, on dit avec ironie que c'est une usine à gaz.
Les deux dernières étapes sont l'harmonisation et enfin l'accord. L'harmonisation consiste à travailler les tuyaux pour que les sonorités au sain d'un même jeu soient homogènes. C'est un métier en soi. Harmonisateur.
Et l'accorder, vous savez ce que c'est.
Pour parler de l'accord, il y a deux méthodes.
La première, c'est d'ouvrir le tuyau comme une boite de sardines. A l'arrière, donc non visible, on fait 2 encoches et on enroule le métal jusqu'à qu'il soit à peu près à la bonne hauteur. C'est en général fait qu'une seule fois après la construction de l'orgue.
Ensuite, dans la majorité des cas, les facteurs d'orgue ont un outil spécial. Je ne connais pas son nom.
C'est une tige avec d'un coté un cône plein, et de l'autre coté, un cône vide.
On martèle le haut du tuyau avec.
Si la note est trop haute, on utilise cet outil du coté plein pour élargir le haut du tuyau. Ce qui fait que le tuyau est plus grave.
Si la note est trop basse, on utilise cet outil du coté vide pour rétrécir le haut du tuyau. Ce qui fait que le tuyau est plus aigu.

C'est ce qui transforme une usine à gaz en instrument de musique ! :love:
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Re: [Index Musique] Parlons d'instruments de musique...

#131 Message par Lou-2020 » mardi 15 novembre 2022 à 23:29

Très intéressant Bubu, je n'y connaissais rien, merci ! :bravo:
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#132 Message par Tugdual » samedi 4 mars 2023 à 20:25

Ce soir, à 23h30 sur Arte :
TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).

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Re: [Index Musique] Parlons d'instruments de musique...

#133 Message par Lou-2020 » lundi 26 juin 2023 à 1:11

Est-ce qu'il y a des personnes ici qui s'intéressent aux instruments suivants et/ou qui en jouent :
- oud
- ney/kawala
- doudouk

Je me pose des questions pratiques concernant mon oud (j'hésite à en acheter un 3/4 plus transportable et plus maniable pour mon petit gabarit). Le mien est de bonne facture, de type syrien, mais les cordes sont très abîmées, il faut que je les change. Est-ce que quelqu'un s'y est déjà risqué ? Mes chevilles sont en palissandre, ce qui est bien, mais je crains que le changement soit un exercice exigeant pour quelqu'un de très maladroit comme moi et j'appréhende le résultat.

Pour le ney/kawala, je suis preneuse de suggestions pour ne pas trop se crisper en travaillant, je trouve que le souffle oblique incite à beaucoup contracter le dos et la nuque : pour le moment, j'obtiens autant de torticolis que de gammes.

Pour le doudouk, j'adore le son mais j'ai du mal à me motiver pour travailler sérieusement (remarque valable pour tous les instruments, soit dit en passant...).

Bref, je cherche quelques conseils mais aussi peut-être un peu d'émulation auprès de personnes plus rigoureuses que moi. (Je suis très appliquée et travailleuse dans tous les domaines qui m'intéressent, sauf en musique : je peux passer des heures à lire sur les instruments mais la pratique me lasse très vite).
J'ai une formation musicale de base (depuis l'enfance) sur un instrument polyvalent (piano) qui me permet de facilement me sentir à l'aise quand je découvre un nouvel instrument, mais j'ai ensuite beaucoup de mal à persévérer...

Voilà, c'était mon drame du dimanche soir, je vous concède qu'il y a plus grave... :lol:
HQI détecté dans l'enfance.
TSA diagnostiqué en 2020 dans un Centre Expert Asperger.

Dehlynah
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Re: [Index Musique] Parlons d'instruments de musique...

#134 Message par Dehlynah » mercredi 28 juin 2023 à 22:06

Lou-2020 a écrit : lundi 26 juin 2023 à 1:11 Est-ce qu'il y a des personnes ici qui s'intéressent aux instruments suivants et/ou qui en jouent :
- oud
- ney/kawala
- doudouk

Je me pose des questions pratiques concernant mon oud (j'hésite à en acheter un 3/4 plus transportable et plus maniable pour mon petit gabarit). Le mien est de bonne facture, de type syrien, mais les cordes sont très abîmées, il faut que je les change. Est-ce que quelqu'un s'y est déjà risqué ? Mes chevilles sont en palissandre, ce qui est bien, mais je crains que le changement soit un exercice exigeant pour quelqu'un de très maladroit comme moi et j'appréhende le résultat.

Pour le ney/kawala, je suis preneuse de suggestions pour ne pas trop se crisper en travaillant, je trouve que le souffle oblique incite à beaucoup contracter le dos et la nuque : pour le moment, j'obtiens autant de torticolis que de gammes.

Pour le doudouk, j'adore le son mais j'ai du mal à me motiver pour travailler sérieusement (remarque valable pour tous les instruments, soit dit en passant...).

Bref, je cherche quelques conseils mais aussi peut-être un peu d'émulation auprès de personnes plus rigoureuses que moi. (Je suis très appliquée et travailleuse dans tous les domaines qui m'intéressent, sauf en musique : je peux passer des heures à lire sur les instruments mais la pratique me lasse très vite).
J'ai une formation musicale de base (depuis l'enfance) sur un instrument polyvalent (piano) qui me permet de facilement me sentir à l'aise quand je découvre un nouvel instrument, mais j'ai ensuite beaucoup de mal à persévérer...

Voilà, c'était mon drame du dimanche soir, je vous concède qu'il y a plus grave... :lol:
hello
magnifique ces instruments
je dirais que pour le luth si tu n'as jamais changé tes cordes seule et que tu le sens pas, eh bien tu devrais aller voir un...luthier (spécialisé dans les guitares) il.elle devrait pouvoir te faire ça je pense.
tu n'as pas de prof, tu es autodidacte ?

je ne pratique pas du tout les instruments à vent
mais comme ça, je dirais que ce serait pas mal de faire des étirements, des mouvements rotatifs du cou, des épaules, (ça se fait bien maintenant dans certaines écoles, pour éviter les crispations, les mauvaises postures, les tensions et à terme de vrais problèmes, avant de jouer - violon, violoncelle, alto - je fais ça, ma prof de cello m'a montré des exercices d'ailleurs, il doit y avoir des exercices adapté à chaque type d'instrument pour s'échauffer comme avant une séance sportive)

sinon clairement la pratique d'un instrument surtout si on débute, les deux premières années environ, c'est chaque jour, sinon on perd beaucoup -c'est vraiment pour encrer les réflexes.
j'ai des phases où je m'y tiens, et puis à un moment ça lâche, et si j'arrête 2 jours, ben ça peut durer...là j'ai un pb de cordier, je ne peux pas accorder mon violoncelle, ça bloque (j'ai d'autres instruments, il y a le chant aussi )
le cours est une bonne motivation, ça donne une date butoire
après pour moi c'est une source de détente, de bonheur, mais galérer un peu, et peu à peu progresser sur un morceau, passer d'une bouillie à un truc qui sonne bien, c'est aussi gratifiant, et si j'ai trop la flemme je fais de l'impro, je me laisse guider par les sons, des mélodies, ou bien je commence par l'impro pour m'échauffer en quelque sorte puis je travaille des morceaux. ( parfois je me dis que je vais juste faire de l'impro et je suis tellement dans la dynamique que ça me donne envie de travailler des morceaux)
si tu peux te trouver une heure, un rituel pour ta pratique (quand je suis seule c'est 19h30 je me donne une heure avant le repas du soir, j'aime bien jouer le matin aussi, après le café, petits exercices de yoga puis musique)
PS j'ai découvert le duduk il y a peu via la musique du film Bab'Aziz, c'est envoûtant!!
TSA (diagnostic en 2019 par psychiatre spécialisé) - troubles anxio-dépressifs

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Woody
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Re: [Index Musique] Parlons d'instruments de musique...

#135 Message par Woody » jeudi 29 juin 2023 à 9:01

Lou-2020 a écrit : lundi 26 juin 2023 à 1:11 [...]
Je me pose des questions pratiques concernant mon oud
[...]
les cordes sont très abîmées, il faut que je les change. Est-ce que quelqu'un s'y est déjà risqué ? Mes chevilles sont en palissandre, ce qui est bien, mais je crains que le changement soit un exercice exigeant pour quelqu'un de très maladroit comme moi et j'appréhende le résultat.
[...]
J'ai trouvé ce tuto, si ça peut aider.
Sinon, je m'intéresse à tous les instruments. Je ne connaissais pas le ney/kawala.

> 1ère partie :
https://youtu.be/Tw0dosecoPI
> 2ème partie :
https://youtu.be/5K_cbxU7_pU
> 3ème partie :
https://youtu.be/JPTAzkNSfN4
> 4ème partie :
https://youtu.be/fPZaGrNp_Ww
> 5ème partie
https://youtu.be/vvtLujnJYfI
TSA diagnostiqué en mai 2022
(+ TAG, TDA/H et PS)

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