asperger/autisme et facilités en musique

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Herblinois1987
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asperger/autisme et facilités en musique

#1 Message par Herblinois1987 » lundi 5 juillet 2021 à 9:16

Bonjour,
je voudrais savoir si à votre connaissance il y a des rapports entre TSA et facilité musicales.
Je joue du piano depuis que j'ai 9 ans. Je suis maintenant professeur de piano indépendant. et j'ai des facilité dans LES instruments de musique en général. Je m'explique :

La première fois que j'ai soufflé dans un saxo j'ai sorti un son "correct" aux dires de la personne qui me l'a prêté. elle m'a dit que je devrais prendre des cours parce que j'ai visiblement une affinité avec cet instrument de musique.

à 16 ans on m'a accepté en cours de chant au conservatoire de musique de Pau après audition alors que d'après le conservatoire, ils ne prenaient jamais d'adolescents (fragilité de la voix, difficultés techniques difficiles à maitriser...).

Au piano, je travaille peu pour avoir un résultat qui laisse à penser que j'ai bossé comme un fou durant la semaine.

Je faisais parti d'un groupe, et à plusieurs reprises j'ai "emprunté" l'instrument de musique d'un des membres (batterie, guitare, et une fois basse) pour lui montrer comment faire (et visiblement ce que je faisais était la réplique de ce qu'on entendant dans le morceau).

Lors d'un festival, j'ai eu l'occasion de tester le hang (ou handpan) et j'ai tout de suite compris le fonctionnement de cet instrument là ou un ami essayait de faire (laborieusement) des mélodies, j'ai tout de suite commencé à faire des accords, des rythmiques et des mélodies mélangés.

j'ai de plus une oreille musicale très développée qui me permet de réécrire les partitions lorsque j'entends une musique (je n'ai pas l'oreille absolue, mais une oreille relative très développée)

Y aurait-il un lien ou cela n'a rien a voir?

Merci d'avance :)
forte suspicion de TSA, en cours de diagnostique au CRA

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olivierfh
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Re: asperger/autisme et facilités en musique

#2 Message par olivierfh » lundi 5 juillet 2021 à 11:11

Herblinois1987 a écrit : lundi 5 juillet 2021 à 9:16Y aurait-il un lien ou cela n'a rien a voir?
Le lien pourrait être le même que celui selon Laurent Mottron pour expliquer que l'oreille absolue soit bien plus fréquente que chez les non-autistes: la tendance du cerveau des autistes à être organisé pour certaines choses par "cartographie véridique" (veridical mapping) = mise en correspondance exacte sans intermédiaire, par détection involontaire de similitude de structure entre deux séries (par exemple l'écrit et l'oral pour l'hyperlexie).
TSA de type syndrome d'Asperger (03/2017) + HQI (11/2016).
4 enfants adultes avec quelques traits me ressemblant, dont 1 avec diagnostic TSA et 1 au début du parcours de diagnostic.

Dehlynah
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Re: asperger/autisme et facilités en musique

#3 Message par Dehlynah » lundi 5 juillet 2021 à 11:12

Oui il y peut y avoir un lien, quand je suis sur mon ordi, je te mettrai des liens (justement), il y a eu des conférences à ce sujet.
TSA (diagnostic en 2019 par psychiatre spécialisé) - troubles anxio-dépressifs

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Bubu
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Re: asperger/autisme et facilités en musique

#4 Message par Bubu » lundi 5 juillet 2021 à 13:16

Je dirais que le lien vient du fonctionnement des autistes : Quand on a une passion, on s'y consacre à fond.
Ce qui est communément appelé "intérêt restreint", mais je n'aime pas trop cette terminologie. Je préfère "intérêt spécifique", qui me semble moins réducteur.
Tu dois connaître sans doute Pierre Hantaï, claveciniste, un maitre (un des meilleurs vivants), mais il ne donne pas de cours. Même s'il n'y a aucune preuve, il est soupçonné par beaucoup (dont moi j'avoue), d'être autiste.
TSA, diagnostic établi à mes 33 ans par le CRA de ma région.
"Ce syndrome est caractérisé chez ce patient par l’absence de détérioration intellectuelle, un syndrome dysexécutif, un déficit d'attention"

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Re: asperger/autisme et facilités en musique

#5 Message par Corarêva » lundi 5 juillet 2021 à 20:25

Je ne pense pas forcément que cela a un lien . Tu dois avoir une très bonne oreille pour commencer mais le seul fait d'avoir la musique et la pratique instrumentale pour intérêt spécifique ne rend pas forcément doué, même en travaillant beaucoup. Je suis au conservatoire, il y a plein de personnes non autistes qui maîtrisent très bien )plusieurs instruments. A l'inverse je fais partie des autistes qui progressent parce qu'ils travaillent beaucoup, j'ai trois instruments ... Après je pense que c'est un peu comme être polyglotte, autiste ou pas, certains ont des facilités, d'autres pas ...Une passion / intérêt, ne donne pas forcément le talent non plus. J'ai en revanche un autre domaine où sans travailler je suis douée, mais je le pratique beaucoup aussi, mais si j'avais cette fluidité en instrument je serais heureuse, sauf que la motricité me pose souvent problème. On ne choisit pas toujours son intérêt en fonction de la facilité non plus, mais quand les deux se rejoignent forcément c'est le duo gagnant.
Tsa + Tdah, Tcas chroniques, anxiété sociale, hypersensible

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Re: asperger/autisme et facilités en musique

#6 Message par WinstonWolfe » lundi 5 juillet 2021 à 20:30

Il y a peut-être un lien, mais il ne faut pas en faire une généralité. D'autres spécificités autistiques peuvent rendre l'apprentissage de la musique laborieux et en faire un échec. Bref, certains autistes sont naturellement bons en musique, mais pas tous...
(Diagnostiqué autiste en 2013, à 40 ans)
Papa d'un petit garçon autiste né en 2018

Je sème des cailloux, ils m'échappent des doigts,
Mais je prends bien garde qu'ils ne mènent à moi.

Herblinois1987
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Re: asperger/autisme et facilités en musique

#7 Message par Herblinois1987 » lundi 5 juillet 2021 à 21:44

Pour préciser les choses. Je parlais de mon cas mais j'ai cru comprendre qu'il yba des facultés dans des domaines précis qui ressortent plus fortement chez les autistes /asperger. Dans mon cas c'est la musique
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Re: asperger/autisme et facilités en musique

#8 Message par Winona » lundi 5 juillet 2021 à 22:27

Bonjour Herblinois1987,

Fais-tu de la synesthésie ?
• Diagnostiquée autiste Asperger (centre expert, 2019) + QI hétérogène
• Diag SEDh (centre expert MOC, 2021).
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Re: asperger/autisme et facilités en musique

#9 Message par Herblinois1987 » lundi 5 juillet 2021 à 22:33

Winona. Peux tu préciser ? Merci 😊
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Re: asperger/autisme et facilités en musique

#10 Message par Winona » lundi 5 juillet 2021 à 22:41

De nombreux artistes sont synesthètes.
La synesthésie est un phénomène neurologique non pathologique par lequel deux ou plusieurs sens sont associés (de manière durable).
Un exemple, pour Daniel Tammet, la lettre A, est souvent perçue comme rouge, le 1 brille et le 9 est plutôt bleu-noir.
• Diagnostiquée autiste Asperger (centre expert, 2019) + QI hétérogène
• Diag SEDh (centre expert MOC, 2021).
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Re: asperger/autisme et facilités en musique

#11 Message par Herblinois1987 » lundi 5 juillet 2021 à 23:03

Je n'ai pas noté ça non
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Re: asperger/autisme et facilités en musique

#12 Message par Curiouser » lundi 5 juillet 2021 à 23:47

Il y a des témoignages intéressants sur la synesthésie et la musique dans ce sujet-ci.

J'avais un peu évoqué ma propre synesthésie vis-à-vis de la musique dans ce message.
Spoiler : 
J'ai une bonne oreille musicale, sais reproduire des mélodies au piano, mais je ne m'estime pas particulièrement douée. Si je devais nommer un talent avoisinant, ce serait dans le domaine des langues - j'ai une bonne aptitude à capter et imiter les accents, ainsi qu'à reproduire les prononciations dans les langues étrangères -, mais je ne sais pas si l'on peut vraiment lier cela à la musique et/ou la synesthésie...
Diagnostiquée TSA en janvier 2021. Conjoint diagnostiqué TSA en octobre 2020.

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Re: asperger/autisme et facilités en musique

#13 Message par Herblinois1987 » mardi 6 juillet 2021 à 6:42

Curiouser, ma compagne a remarqué une bonne capacité à reproduire les accents, et à remarquer les différences entre les variantes d'une même langue.
Elle pense que c'est le même mécanisme que celui qui me permet de faire le lien entre une note que je vais entendre et sa reproduction au piano. Je ne sais pas si c'est le cas.
De la même manière j'adore "jouer" avec ma voix et inventer des voix (très typées cartoon) et imiter des voix existantes (champion pour Homer Simpson ahah).
forte suspicion de TSA, en cours de diagnostique au CRA

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Re: asperger/autisme et facilités en musique

#14 Message par Cardamome » mardi 6 juillet 2021 à 8:06

Herblinois1987 a écrit : mardi 6 juillet 2021 à 6:42 Curiouser, ma compagne a remarqué une bonne capacité à reproduire les accents, et à remarquer les différences entre les variantes d'une même langue.
Elle pense que c'est le même mécanisme que celui qui me permet de faire le lien entre une note que je vais entendre et sa reproduction au piano. Je ne sais pas si c'est le cas.
De la même manière j'adore "jouer" avec ma voix et inventer des voix (très typées cartoon) et imiter des voix existantes (champion pour Homer Simpson ahah).
C'est marrant... Mon fils ne fait pas de musique, mais tout petit à la crèche il avait mis les frissons aux employés en "jouant" du djembé spontanément très en rythme et c'était pas du n'importe quoi.
Il attrape les accents des langues de façon très surprenante depuis tout petit.
(Depuis le lycée il prend un "accent bizarre" au contact des autres par imitation et depuis sa mue de voix... C'est :lol: )

Par ailleurs, il prend aussi des voix différentes... Sans forcément vouloir imiter, il ne peut pas raconter sans prendre les intonations etc...
(Les rares fois où il parle de ses cours c'est la plupart du temps avec la voix les tics langage, l'accent du prof :lol: )
Il a une diction vraiment géniale... Sa classe le plébiscitait l'an dernier pour donner la réplique au prof de français dans du Molière (qu'il déclame si naturellement même si c'est la première fois qu'il le lit, comme si c'était son livre de chevet!).

Mimétisme poussé à l'extrême...
Je vais regarder les liens cités plus haut.
Effectivement c'est assez surprenant tout ça.
maman d'un jeune homme diagnostiqué avec TSA.

"Caminante, no hay camino, se hace camino al andar."
Antonio Machado

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Re: asperger/autisme et facilités en musique

#15 Message par Winona » mardi 6 juillet 2021 à 10:50

Herblinois1987 a écrit : mardi 6 juillet 2021 à 6:42Elle pense que c'est le même mécanisme que celui qui me permet de faire le lien entre une note que je vais entendre et sa reproduction au piano. Je ne sais pas si c'est le cas.
Les Asperger ont généralement un ICV (Indice de Compréhension Verbale) au-dessus des autres indices lors d'un test QI.
Ce serait peut-être le lien que tu cherches, mais je ne sais pas si des recherches ont été faites à ce sujet.
• Diagnostiquée autiste Asperger (centre expert, 2019) + QI hétérogène
• Diag SEDh (centre expert MOC, 2021).
(errance médicale + diag tardif pour les 2 diag)

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