[Index Pays] Pour parler du Japon, sa culture...

Pour les gens qui ont simplement envie de discuter sans souhaiter faire passer d'information particulière.
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Benoit
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#46 Message par Benoit » mercredi 5 avril 2017 à 12:00

En parlant de cliché (dans les deux sens du mots).

Ceci n'est pas la Tour Eiffel :
Image
Alone3545 a écrit : Benoit tu est passioné de manga ou tu as des origines asiatique?
J'aime pas plus que ça les mangas mais j'adore d'autres formes de la culture associée (la musique, les acteurs).
Je peux rester des heures à les écouter raconter des idioties à la radio.
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#47 Message par Rem 82 » mercredi 5 avril 2017 à 17:21

Elle est trop belle cette tour ! :love:
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#48 Message par Rem 82 » jeudi 6 avril 2017 à 0:14

Le Pont de Tokyo est aussi magnifique la nuit ! 8)
IMG_3167.JPG
IMG_3167.JPG (21.65 Kio) Vu 2006 fois
La on est plutôt dans l'architecture japonaise contemporaine ... :wink:

Rien ne vaut ces constructions à l'ancienne ! ;) Loin de la mégalopole de Tokyo ... :)
IMG_3171.JPG
IMG_3171.JPG (31.34 Kio) Vu 2006 fois
IMG_3172.JPG
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#49 Message par Alone3545 » jeudi 6 avril 2017 à 7:28

Le pont d'akashi est impressionnant aussi. :)

La tour eiffel japonaise a de meilleur éclairage que la nôtre mais son architecture ne vaut pas la notre je trouve. Après chacun son avis!
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#50 Message par philigram » jeudi 6 avril 2017 à 8:31

Qui a déjà vécu au Japon ?
Il faut faire l'expérience pour mieux apprécier ou pas.
Je connais deux personnes qui ont été au Japon. Un en touriste et l'autre y vit depuis 3 ans et y travaille. Tous deux passionnés par le Japon, NT, mais n'ont pas du tout la même vision du pays et la société.
Mais tout deux apprécient l'art Nippon. Un est d'ailleurs musicien et a joué plusieurs fois en concert au Japon et a profité pour faire du tourisme.
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#51 Message par Benoit » jeudi 6 avril 2017 à 9:16

Est-ce qu'ils vivent au même endroit ? Est-ce qu'ils ont le même âge et les mêmes centres d'intérêt ?

En général, les jeunes préfèrent vivent au centre des grandes villes. Les moins jeunes préfèrent la lointaine périphérie.
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#52 Message par philigram » jeudi 6 avril 2017 à 10:29

La jeune fille, 23 ans, vit à Tokyo et y bosse. Le plus vieux a fait du tourisme à Tokyo et en dehors de Tokyo.
La première, qui pourtant fan du Japon, veut revenir à tout prix en France. Elle trouve que pour y faire du tourisme, c'est bien. Mais y vivre, c'est bien plus compliqué. Il est compliqué pour elle de s'adapter à leur manière de vivre. Mais ce qu'elle ne supporte pas est justement ce caractère très "autiste" des Japonais, et en particulier ses collègues. Ils sont sympas, dit-elle. Mais tout est codifié, et les gens ne se parlent pas ou peu, sinon à travers les mails ou écrans.
Peu de relation avec eux. Un système de casts encore très présents et elle se retrouve très isolée, seule, en plein Tokyo. Les Japonais ne se mélangent pas entre fonctions dans l'entreprise, classe sociale et encore moins avec les étrangers. Elle a pour seuls amis, des Mexicains.
Elle se sent seule et pourtant, elle se sent mal, car il y a trop de monde. Les gens ne lâchent pas leurs écrans.
Depuis 3 ans, elle n'en peut plus et attend son retour.
Je passe les galères qu'elle a eu, rien que pour trouver un shampoing et avoir un logement qui ici serait interdit tellement c'est petit.
Mais quand elle a pu retrouver sa famille pour faire du tourisme, elle a trouvé de beaux paysages en dehors de la ville. Elle a visité aussi la Corée. L'ambiance est différente.

L'autre est un vieux. Il a adoré. Mais n'y a été que pour quelques jours, pour les concerts et visiter un peu la ville. Il a aimé la gentillesse des gens, la propreté, le sentiment de sécurité. La seule chose qui l'a ennuyé est que même avec un plan, il s'est perdu. Tout est en Japonais, bien-sur.

Un autre collègue a été au Japon aussi. Puis la semaine suivante, il venait nous rejoindre à San Francisco. Ce qui l'a marqué est qu'au Japon, les filles étaient presque toutes "canons", fines, élégantes. Arrivé aux US, il a eu un choc, car c'est tout le contraire. Ca semble être cliché ... pourtant, je l'ai aussi constaté.
Mais en quelques jours, on revient souvent qu'avec des clichés.
Il faut du temps pour s'imprégner et voir plus de détail. C'est un peu ça que je reproche au tourisme, surtout de masse.

Je connais aussi l'effet inverse : des gens qui ont été en Inde pour tourisme et qui ne veulent plus y retourner. Et d'autres qui y ont vécu et adorent.

C'est pour cela que je posais la question : "qui a vécu au Japon ?". Je trouve que ces témoignages sont plus "justes" et m'intéressent plus.
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#53 Message par Benoit » jeudi 6 avril 2017 à 11:04

De mon expérience dans trois pays (Taiwan, Corée, Japon), c'est assez répandu ces impressions d'être mis à l'écart. (Et aussi d'expats de tous pays qui vivent entre eux).

Les témoignages que tu cites montrent bien qu'il faut distinguer l'aimabilité et le caractère accueillant des gens avec l'"intégration" sociale.

Il y a aussi beaucoup de règles culturelles (de vie en groupe) que les japonais ne s'attendent pas à ce que les étrangers connaissent et pratiquent.
Ca peut aider de faire l'effort pour se faire "accepter". (Mais comme partout, ça dépend dans quel type de métier et de boite on travaille).
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#54 Message par philigram » jeudi 6 avril 2017 à 11:47

D'après les témoignages que j'ai eu, j'ai l'impression qu'une personne autiste aura plus de facilité à s'adapter. Peut être que la fascination pour cette culture par certains ici, viendrait de là.
Respect des lois, des codes, des autrs, peu de vie sociale en dehors du boulot, recherche d'efficacité surtout au boulot ... Résolution différente des conflits ...
Quand la fille m'expliquait son aventure au Japon, elle est sysmologue, tout ce qu'elle décrivait de négatif pour elle, me semblait plutôt positif pour moi :D
A part la sur-population en ville et ses problèmes.
Mais j'apprécierais bien la propreté en ville qu'elle décrit au lieu des merdes et puanteurs dans Paris.
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#55 Message par Benoit » jeudi 6 avril 2017 à 11:56

Clairement, les autistes sont moins "en demande" de socialisation que les autres.

Ca n'empêche pas qu'au Japon il y a même pour les autistes expat des obligations :
- régulièrement des soirées entre collègues avec présence obligatoire.
- présence au bureau jusqu'à ce que le chef se barre, même à glander. (Ca arrive aussi en France).
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#56 Message par philigram » jeudi 6 avril 2017 à 12:38

Benoit a écrit :Clairement, les autistes sont moins "en demande" de socialisation que les autres.

Ca n'empêche pas qu'au Japon il y a même pour les autistes expat des obligations :
- régulièrement des soirées entre collègues avec présence obligatoire.
- présence au bureau jusqu'à ce que le chef se barre, même à glander. (Ca arrive aussi en France).
Ah, ça, non alors ! :D
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#57 Message par Alone3545 » jeudi 6 avril 2017 à 13:25

J'ai l'impression aussi que les japonais sont un peu autiste dans leurs manières d être. Sont plus coincé avec les filles mais on certes des qualités intellectuels d'Asperger. La France est moins autiste (mais l'est de plus en plus).L'Amérique l'est moins et les Africains le sont quasiment jamais (ils sont plus ouvert et chaleureux de nature).
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#58 Message par Rem 82 » jeudi 6 avril 2017 à 22:48

La carte des dates de floraisons des cerisiers japonais (Sakura) de ce Printemps 2017 :
IMG_3198.JPG
http://asianwanderlust.com/sakura-tokyo-japon/

Pour ceux qui aiment ces sakura il y a de quoi faire un voyage du Sud au Nord pendant 2 mois ! ^^ Le climat doit être différent entre les deux extrémités un peu comme en France ...

De mon côté si je vais passer des vacances au Japon pendant une semaine je préfère plutôt contempler par 3/4 du temps la pleine campagne que la pleine ville... :D
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#59 Message par Alone3545 » samedi 8 avril 2017 à 22:46

C'est quoi comme date 3/30?

Les dates ne sont pas là bas en format JJ/MM?

Sinon saura tu déchiffrer l'écriture là ?
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20170408_223749.jpg
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#60 Message par Rem 82 » dimanche 9 avril 2017 à 2:04

Un peu comme aux USA sur cette carte la date est affiche a l'envers.

Au Sud les cerisiers ont commencé à fleurir des le 25 Mars et sur l'extrême nord c'est prévu pour le 10 Mai. ;)

5/10 a ne pas confondre avec 5 Octobre ! :lol:

Sinon au pif ... ton pseudo en japonais ? :)
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