[Index Psy] Jasons psychologie, psychiatrie...
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Re: [Index] Psy : Jasons psychologie, psychiatrie...
Vous savez, il y a eu plein de polémiques et autres débats stériles en ces temps de pandémie, de confinement, de déconfinement. Théories du complot et anti-vaccins ont été dopés.
Aujourd'hui, ma mère et l'une de mes sœurs et moi sommes allés manger dans un restaurant - appréciez la cuisine asiatique !
Ben, c'est parti dans une de ces discussions comme on en lit beaucoup sur l'internet.
L'une en proie au syndrome du grand méchant monde, avec une petite pipette de d'anti-vaccinisme. L'autre qui lui demande ses sources, et de ne pas jeter l'eau du bain, de ne pas devenir anti-État, et lui demande que faire alors... Je vous passe les détails. Vous trouverez sans difficultés sur l'internet des discussions du même genre.
Bon, pour ma part, j'écoute, je me dis rebelote une millième fois le dialogue de sourds (les forums politiques, les discussions tourne-en-rond ici et là, même parfois sur ce forum ). Dans ma tête, j'active le détecteur de biais cognitifs et de sophismes.
Bon, après le repas, ma sœur doit aller ici, ma mère m'accompagne encore (pour aller acheter les végétaux non emballés dans du plastique) là. Elle me parle de ces discussions qu'elle a déjà eues depuis quelques temps avec ma sœur. Et moi, je lui sors divers biais cognitifs.
Ben, figurez-vous qu'elle ne connaissait pas. Elle me dit avoir bien suivi des cours de psychologie cognitive et sociale (soit dans sa formation de codeuse-interprète, soit dans les cours que suivent des personnes sourdes intégrées pour qui elle codait). Mais rien sur les biais cognitifs.
Quand je vous disais qu'il y avait encore du chemin à faire pour faire connaître les biais cognitifs.
Bref, je lui ai prêté trois livres bien vulgarisés :
- La démocratie des crédules, de Gérald Bronner,
- Influence et manipulation, de Robert Cialdini,
- La psychologie de la connerie, divers auteurs.
Je vous les conseille.
J'avais aussi acheté La fabrique du crétin digital, de Michel Desmurget, que je suis en train de lire. Mais bon, ce livre ne me manquera pas trop : pas mal de victimisation à peine subtile, pas mal de cueillette de cerises mûres (sophisme qui consiste à utiliser volontairement le biais de confirmation : brandir seulement les exemples qui corroborent notre thèse, taire ou minimiser les exemples qui contredisent notre thèse).
Bref, ça va faire une personne de plus qui connaîtra un peu les biais cognitifs, et elle en parlera à d'autres, dont un informaticien, à qui, j'en suis sûr, elle parlera de ce dont je lui aussi parlé : les algorithmes de YouYoute qui proposent des vidéos qui te plaisent. Si tu te laisses aller à ce que YouYoute te propose, tu t'enfermes dans une bulle cognitive.
Aujourd'hui, ma mère et l'une de mes sœurs et moi sommes allés manger dans un restaurant - appréciez la cuisine asiatique !
Ben, c'est parti dans une de ces discussions comme on en lit beaucoup sur l'internet.
L'une en proie au syndrome du grand méchant monde, avec une petite pipette de d'anti-vaccinisme. L'autre qui lui demande ses sources, et de ne pas jeter l'eau du bain, de ne pas devenir anti-État, et lui demande que faire alors... Je vous passe les détails. Vous trouverez sans difficultés sur l'internet des discussions du même genre.
Bon, pour ma part, j'écoute, je me dis rebelote une millième fois le dialogue de sourds (les forums politiques, les discussions tourne-en-rond ici et là, même parfois sur ce forum ). Dans ma tête, j'active le détecteur de biais cognitifs et de sophismes.
Bon, après le repas, ma sœur doit aller ici, ma mère m'accompagne encore (pour aller acheter les végétaux non emballés dans du plastique) là. Elle me parle de ces discussions qu'elle a déjà eues depuis quelques temps avec ma sœur. Et moi, je lui sors divers biais cognitifs.
Ben, figurez-vous qu'elle ne connaissait pas. Elle me dit avoir bien suivi des cours de psychologie cognitive et sociale (soit dans sa formation de codeuse-interprète, soit dans les cours que suivent des personnes sourdes intégrées pour qui elle codait). Mais rien sur les biais cognitifs.
Quand je vous disais qu'il y avait encore du chemin à faire pour faire connaître les biais cognitifs.
Bref, je lui ai prêté trois livres bien vulgarisés :
- La démocratie des crédules, de Gérald Bronner,
- Influence et manipulation, de Robert Cialdini,
- La psychologie de la connerie, divers auteurs.
Je vous les conseille.
J'avais aussi acheté La fabrique du crétin digital, de Michel Desmurget, que je suis en train de lire. Mais bon, ce livre ne me manquera pas trop : pas mal de victimisation à peine subtile, pas mal de cueillette de cerises mûres (sophisme qui consiste à utiliser volontairement le biais de confirmation : brandir seulement les exemples qui corroborent notre thèse, taire ou minimiser les exemples qui contredisent notre thèse).
Bref, ça va faire une personne de plus qui connaîtra un peu les biais cognitifs, et elle en parlera à d'autres, dont un informaticien, à qui, j'en suis sûr, elle parlera de ce dont je lui aussi parlé : les algorithmes de YouYoute qui proposent des vidéos qui te plaisent. Si tu te laisses aller à ce que YouYoute te propose, tu t'enfermes dans une bulle cognitive.
Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.
Diagnostiqué autiste en l'été 2014
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Re: [Index] Psy : Jasons psychologie, psychiatrie...
sous la direction de Jean-François Marmion. J'ai le livre en format numérique, il y a effectivement des choses très intéressantes. En voici un extrait :
Spoiler :
Diagnostiquée TSA en janvier 2021. Conjoint diagnostiqué TSA en octobre 2020.
Site : Tout Sur l'Autisme (ressources et documents)
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Re: [Index] Psy : Jasons psychologie, psychiatrie...
Le biais intentionnel ou d'intentionnalité :
En bref : le biais d'intentionnalité consiste à voir des intentions là où il n'y en a pas (forcément).
Exemples :
- croire que l'autre personne ment alors qu'elle se trompe ;
- croire que l'autre personne fait exprès de cuisiner un plat que je n'aime pas alors que, simplement, elle ne connaît pas mes goûts ;
- croire que l'État nous trompe alors que, en fait, il ne maîtrise pas tout ;
- croire en des complots ;
- etc.
Trucs pour moins être ballottés par ce biais :
- accorder le bénéfice du doute ("Il s'est sûrement trompé.", "Elle n'était pas au courant, n'avais pas toutes les informations requises pour prendre une bonne décision.", "Il a eu une maladresse.") ;
- s'imaginer à la place de l'autre personne, dans sa situation, son rôle et son cahier des charges ;
- etc.
Quelques liens :
- Toupie.Org ;
- Skepdic.Com ;
- etc.
Quelques fichiers :
- ici.
En bref : le biais d'intentionnalité consiste à voir des intentions là où il n'y en a pas (forcément).
Exemples :
- croire que l'autre personne ment alors qu'elle se trompe ;
- croire que l'autre personne fait exprès de cuisiner un plat que je n'aime pas alors que, simplement, elle ne connaît pas mes goûts ;
- croire que l'État nous trompe alors que, en fait, il ne maîtrise pas tout ;
- croire en des complots ;
- etc.
Trucs pour moins être ballottés par ce biais :
- accorder le bénéfice du doute ("Il s'est sûrement trompé.", "Elle n'était pas au courant, n'avais pas toutes les informations requises pour prendre une bonne décision.", "Il a eu une maladresse.") ;
- s'imaginer à la place de l'autre personne, dans sa situation, son rôle et son cahier des charges ;
- etc.
Quelques liens :
- Toupie.Org ;
- Skepdic.Com ;
- etc.
Quelques fichiers :
- ici.
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Diagnostiqué autiste en l'été 2014
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Re: [Index] Psy : Jasons psychologie, psychiatrie...
Vous connaissez la double victimisation. Read also Wikipedia in English. Or when people want to believe in a just world (the just-word hypothesis).
Double victimisation (deuxième victimisation car on rejette la faute sur la victime) : se dire qu'elle l'a bien cherché, qu'elle l'a mérité.
Croyance en un monde juste : croire que toute mérite ce qu'elle obtient et qu'elle obtient ce qu'elle mérite.
Abus de cette croyance :
- dire à une personne de faire plein d'efforts (qu'on lui demande ; parfois en cachant que ces efforts profitent à nous, se montrer désintéressé alors qu'on ne l'est pas) et qu'elle sera récompensée (plus tard, par Dieu, par d'autres personnes) ; les promesses et autres miroirs aux alouettes ;
- dire qu'une personne mérite tel châtiment (car elle a/aurait commis un crime, une faute), puis se prétendre comme l'envoyé, la personne désignée pour décider de la sanction puis (faire) appliquer celle-ci ;
- etc.
Blaming_The_Victim_William_Ryan_1976.pdf
Double victimisation (deuxième victimisation car on rejette la faute sur la victime) : se dire qu'elle l'a bien cherché, qu'elle l'a mérité.
Croyance en un monde juste : croire que toute mérite ce qu'elle obtient et qu'elle obtient ce qu'elle mérite.
Abus de cette croyance :
- dire à une personne de faire plein d'efforts (qu'on lui demande ; parfois en cachant que ces efforts profitent à nous, se montrer désintéressé alors qu'on ne l'est pas) et qu'elle sera récompensée (plus tard, par Dieu, par d'autres personnes) ; les promesses et autres miroirs aux alouettes ;
- dire qu'une personne mérite tel châtiment (car elle a/aurait commis un crime, une faute), puis se prétendre comme l'envoyé, la personne désignée pour décider de la sanction puis (faire) appliquer celle-ci ;
- etc.
Blaming_The_Victim_William_Ryan_1976.pdf
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Re: [Index] Psy : Jasons psychologie, psychiatrie...
Sur Psychomédia :
18 schémas cognitifs inadaptés qui contribuent aux troubles de la personnalité
18 schémas cognitifs inadaptés qui contribuent aux troubles de la personnalité
Pour Aaron T. Beck, les troubles de la personnalité résultent d'une sur-utilisation de stratégies ou de comportements adaptatifs pour la survie de l'espèce tels que la compétition, la dépendance, l'évitement, la résistance, la méfiance, la dramatisation, le contrôle, l'agression, l'isolement et la grandiosité.
TSA de type syndrome d'Asperger (03/2017) + HQI (11/2016).
4 enfants adultes avec quelques traits me ressemblant, dont 1 avec diagnostic TSA et 1 au début du parcours de diagnostic.
4 enfants adultes avec quelques traits me ressemblant, dont 1 avec diagnostic TSA et 1 au début du parcours de diagnostic.
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Re: [Index] Psy : Jasons psychologie, psychiatrie...
À noter que, au sein de la bibliographie citée, on trouve (du moins provisoirement) le pdf de Cognitive Therapy of Personality Disorders (seconde édition, 2004) ici.
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Re: [Index] Psy : Jasons psychologie, psychiatrie...
Merci freeeshost ! (hop, téléchargé )
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Re: [Index] Psy : Jasons psychologie, psychiatrie...
Remercions et félicitons toutes les personnes qui partagent les connaissances scientifiques librement et gratuitement (tout comme Sci-Hub, Library Genesis, etc.).
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Re: [Index] Psy : Jasons psychologie, psychiatrie...
Sci-Hub est bloqué par les FAI en France hélas.. Par contre, je ne connaissais pas Library Genesis, donc merci pour l'info !
09/21: diagnostiquée TSA - anciennement Asperger, par le CRA de Nancy
(J'ai une maladie pulmonaire depuis toujours)
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Re: [Index] Psy : Jasons psychologie, psychiatrie...
Ah ! Ces maudits HADOPI, SACEM, etc., qui veulent restreindre et criminaliser le partage des connaissances.
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- mathieu frank
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théorie des besoins humain
Modération (Lepton) : Fusion des sujets.
cette théorie explique que toutes nos actions sont réalisées pour satisfaire un besoin
cela me semble difficilement réfutable et explique nombres de situations sociales
donc toutes actions est égoïste par nature
je ne sais pas pourquoi mais ca me mine
http://www.redpsy.com/infopsy/besoins.html
" Si j’identifie mal mon besoin, je suis incapable d’y répondre efficacement car mes efforts sont mal orientés. Dans ce cas, ce n’est même plus la peine d’avoir des besoins... ou des émotions.
En effet, la fonction essentielle d’un besoin est de nous indiquer les satisfactions dont nous avons besoin. Sans satisfaction possible, le besoin est inutile et l’émotion (porte-parole du besoin les plus important du moment) est superflue car elle ne peut jouer son rôle. Il est donc important de bien comprendre les besoins ainsi que les mécanismes de leur satisfaction."
ca résume pas mal de chose vu que je n éprouve pas de satisfaction a grand chose et encore moins si des gens sont impliqués
cette théorie explique que toutes nos actions sont réalisées pour satisfaire un besoin
cela me semble difficilement réfutable et explique nombres de situations sociales
donc toutes actions est égoïste par nature
je ne sais pas pourquoi mais ca me mine
http://www.redpsy.com/infopsy/besoins.html
" Si j’identifie mal mon besoin, je suis incapable d’y répondre efficacement car mes efforts sont mal orientés. Dans ce cas, ce n’est même plus la peine d’avoir des besoins... ou des émotions.
En effet, la fonction essentielle d’un besoin est de nous indiquer les satisfactions dont nous avons besoin. Sans satisfaction possible, le besoin est inutile et l’émotion (porte-parole du besoin les plus important du moment) est superflue car elle ne peut jouer son rôle. Il est donc important de bien comprendre les besoins ainsi que les mécanismes de leur satisfaction."
ca résume pas mal de chose vu que je n éprouve pas de satisfaction a grand chose et encore moins si des gens sont impliqués
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- piedsboueux
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Re: théorie des besoins humain
On a besoin
1- de vivre
2- de se sentir vivre
3- de se sentir vivre également bien dans son corps (inclu le besoin de jouir de la vie sensoriellement)
4- d'avoir le DROIT de vivre donc le droit de manifester ses besoins sensoriels ...
Les point 3 et 4 sont généralement blessées, et pas seulement chez les autistes...
Le thé au riz c'est pas fameux, j'arrive pas à prendre les grains avec la cuillère.
Modération (Lepton) : Fin des messages fusionnés.
1- de vivre
2- de se sentir vivre
3- de se sentir vivre également bien dans son corps (inclu le besoin de jouir de la vie sensoriellement)
4- d'avoir le DROIT de vivre donc le droit de manifester ses besoins sensoriels ...
Les point 3 et 4 sont généralement blessées, et pas seulement chez les autistes...
Le thé au riz c'est pas fameux, j'arrive pas à prendre les grains avec la cuillère.
Modération (Lepton) : Fin des messages fusionnés.
Diagnostiqué Aspi vers 37 ans (2007)
le reste c'est 100 intérêts
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Re: [Index] Psy : Jasons psychologie, psychiatrie...
Je ne sais pas si c est le bon endroit, mais je m interroge sur cette façon de faire qui me semble incompréhensible:
J ai remarqué que certain.es de mes ami.es avaient cette fâcheuse tendance à vouloir s ingérer dans les relations des autres, à base de "non mais cette personne a une relation toxique, je dois le lui dire, elle fait une erreur !". Et cette personne se sent alors obligée d aller répandre "sa bonne parole" auprès du/de la concerné.e alors même qu elle n est pas dans son couple et qu elle a potentiellement un point de vue (très ?) biaisé.
Bref, je ne comprends pas ce besoin de mettre le nez dans les affaires des autres pour leur dire ce qu'ils doivent faire..
J ai l impression que les personnes autour de moi, qui pourtant ne le font pas, trouvent ça assez normal ou comprennent.. J ai un peu l impression d être à côté de la plaque à ce propos ! Du coup, si vous avez des explications de psycho là dessus, je prends !
Comme je suis en questionnement et en début de parcours de diagnostic, forcément, je me demande si ça peut avoir quelque chose à faire avec le TSA ou pas..
J ai remarqué que certain.es de mes ami.es avaient cette fâcheuse tendance à vouloir s ingérer dans les relations des autres, à base de "non mais cette personne a une relation toxique, je dois le lui dire, elle fait une erreur !". Et cette personne se sent alors obligée d aller répandre "sa bonne parole" auprès du/de la concerné.e alors même qu elle n est pas dans son couple et qu elle a potentiellement un point de vue (très ?) biaisé.
Bref, je ne comprends pas ce besoin de mettre le nez dans les affaires des autres pour leur dire ce qu'ils doivent faire..
J ai l impression que les personnes autour de moi, qui pourtant ne le font pas, trouvent ça assez normal ou comprennent.. J ai un peu l impression d être à côté de la plaque à ce propos ! Du coup, si vous avez des explications de psycho là dessus, je prends !
Comme je suis en questionnement et en début de parcours de diagnostic, forcément, je me demande si ça peut avoir quelque chose à faire avec le TSA ou pas..
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(J'ai une maladie pulmonaire depuis toujours)
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Re: [Index] Psy : Jasons psychologie, psychiatrie...
En faisant une rapide recherche, j'ai trouvé cet article qui peut éventuellement donner quelques pistes - même si je ne trouve pas que Psychologies magazine soit une source forcément très fiable -.
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Re: [Index] Psy : Jasons psychologie, psychiatrie...
Intéressant ! Merci !
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