[Index Informatique] Crypto-monnaie : Bitcoin, NFT, blockchain...

Pour les gens qui ont simplement envie de discuter sans souhaiter faire passer d'information particulière.
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Re: [Index Informatique] Crypto-monnaie : Bitcoin, NFT, blockchain...

#466 Message par Tugdual » lundi 7 février 2022 à 13:25

Les traders vendent eux-mêmes leurs propres NFT :
Extrait :
Le marché des NFT est truffé de personnes qui achètent leurs propres NFT afin de faire monter les prix, selon un rapport publié cette semaine par la société de données blockchain Chainalysis. Connu sous le nom de "wash trading", l'acte d'acheter et de vendre un titre afin de tromper le marché était autrefois monnaie courante à Wall Street, et est illégal depuis près d'un siècle. Mais le vaste marché non réglementé des NFT s'est révélé être une opportunité en or pour les escrocs.
TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).

user6375
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Re: [Index Informatique] Crypto-monnaie : Bitcoin, NFT, blockchain...

#467 Message par user6375 » lundi 7 février 2022 à 23:04

États-Unis : un tribunal décrète que le staking de cryptomonnaies ne doit pas être soumis à l’impôt

https://www.futura-sciences.com/tech/ac ... pot-96592/

C'est une mauvaise nouvelle pour ceux qui voudrait imposer certaines pratiques sur les cryptomonnaies. Mais une bonne nouvelle pour les possesseurs de crypto qui stackent ... :D

Je sens que ca va faire jaser à l'OCDE !!!
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#468 Message par Comte_Pseudonyme » mercredi 9 février 2022 à 1:27

Comment les crypto-monnaies pourraient êtres imposables ?

Comment se fait-il qu'elles ne le soient pas, dans une large majorité de pays ?

Quels sont les arguments usuels (ou du moins ceux auxquels vous accordez du crédit) en ce qui concerne le pour ou contre de l'imposition des crypto-monnaies ?

Soit dit en passant, il me semble que la taxation est le saint Graal de la légitimité. Si c'est imposable, ça veut dire que l'État autorise et valide
Spoiler : Long exemple que j'ai pas envie de couper mais qui frôle avec le hors sujet : 
(avec des nuances bien sûr, il y a des taxations dissuasives (tabac, alcool) mais en France par exemple, la prostitution n'a jamais été légalisée (et taxée) pour certaines raisons assez passionnantes qui feraient beaucoup jaser des marxistes pur-jus (j'ai mangé le nom du principe légal, mais l'idée est que l'aliénation de son corps pour le bénéfice d’autrui,même de façon temporaire, est intolérable, donc, louer son corps pour des services sexuels, non, mais pour pousser des caisses, oui : je suis sûr qu'il y a des gens très à gauches qui ont déversé des tétra-litres d'encre sur la question)
.
En espérant avoir été utile et constructif. Reste ouvert à nouveaux éléments, pour mieux être, mieux faire.
Identifié HQI, après suspicions de TSA. Troubles anxio-dépressifs chroniques. TPOC?

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#469 Message par Tugdual » mercredi 9 février 2022 à 9:26

Dans l'article ci-dessus, il est question d'une pratique particulière.

Globalement, la fiscalisation des cryptomonnaies va dépendre de la législation de chaque pays.

En France, tu es tenu de déclarer tes cryptomonnaies depuis un moment, donc elles sont fiscalisées (plus exactement le bénéfice que tu en tires).

Ailleurs, je n'ai pas creusé.
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#470 Message par Tugdual » mercredi 9 février 2022 à 20:33

La Fed des États-Unis aurait conçu un dollar numérique :
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#471 Message par user6375 » mercredi 9 février 2022 à 20:38

Tugdual a écrit : mercredi 9 février 2022 à 9:26 Dans l'article ci-dessus, il est question d'une pratique particulière.

Globalement, la fiscalisation des cryptomonnaies va dépendre de la législation de chaque pays.

En France, tu es tenu de déclarer tes cryptomonnaies depuis un moment, donc elles sont fiscalisées (plus exactement le bénéfice que tu en tires).

Ailleurs, je n'ai pas creusé.
En suisse ce n'est pas taxé. C'est comme les autres gains en capitaux :)
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#472 Message par Tugdual » lundi 14 février 2022 à 14:01

La place de marché Cent suspend la plupart des ventes de NFT :
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#473 Message par Tugdual » mardi 15 février 2022 à 12:55

100 millions de dollars d'amende :
Extrait :
La Commission américaine des valeurs mobilières (SEC) a découvert que la plateforme de cryptomonnaies BlockFi avait opéré pendant 18 mois comme une société d'investissement non enregistrée. La société proposait des comptes rémunérés BlockFi (BIA) – où les utilisateurs prêtaient des cryptomonnaies à BlockFi contre un paiement mensuel d'intérêts. Ce qui, selon la SEC, aurait dû obliger BlockFi à s'enregistrer auprès du régulateur.

BlockFi a accepté de payer une pénalité de 50 millions de dollars pour régler avec la SEC le contentieux et 50 millions de dollars supplémentaires pour régler des accusations similaires dans 32 Etats des Etats-Unis. La société demandera l'enregistrement d'un nouveau produit de prêt et disposera de 60 jours pour mettre son activité en conformité.

BlockFi a également été reconnue coupable d'avoir fait de fausses déclarations pendant plus de deux ans sur son site concernant le niveau de risque du portefeuille de prêts et de l'activité de prêt.
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#474 Message par Tugdual » mercredi 16 février 2022 à 18:01

Mastercard passe aux cryptomonnaies :
TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).

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#475 Message par Tugdual » mercredi 16 février 2022 à 20:54

Jean-Paul Delahaye (regroupement de plusieurs articles extérieurs) :
Extrait :
Le plus gros bug de l'histoire

Un bug ne se manifeste pas nécessairement dès l’instant où il est dans un système. Les bugs les plus discrets sont d’ailleurs souvent les plus dangereux. Quand ils surgissent, la catastrophe peut être terrible comme celle d’Ariane 5 en 1996, qu’on a qualifiée de bug le plus cher de l’histoire. Plus rares, il y a des bugs dont l’effet nuisible n’apparaît que lentement et progressivement, sans qu’on ose ou puisse les corriger et dont les conséquences désastreuses s’empirent jusqu’à devenir gravissimes. Celui dont nous allons parler ici est de ce type.

Il s’agit du bug dans le protocole de distribution de l’incitation du réseau Bitcoin, la fameuse cryptomonnaie. On va voir qu’il est bien pire que celui d’Ariane 5.

[...]

Entre 2010 et maintenant, la puissance du réseau des mineurs a été multipliée par 1011, soit 100 milliards. L’unité de calcul pour mesurer ce que font les mineurs est le « hash ». En janvier 2022, on est arrivé à 200×1018hashs pas seconde, soit 200 milliards de milliards de hashs par seconde, un nombre colossal.

[...]

Une concurrence féroce entre les mineurs s’est créée, pour arriver en 2022 à une consommation électrique des mineurs qu’on évalue à plus de 100 TWh/an. La valeur 50 TWh est un minimum absolument certain, mais 100 TWh/an ou plus est très probable. Sachant qu’un réacteur nucléaire de puissance moyenne produit 8 TWh/an, il y a donc l’équivalent de plus de 12 réacteurs nucléaires dans le monde qui travaillent pour produire de l’électricité servant à organiser un concours de calcul qui fixe toutes les dix minutes quel est le validateur qui gagne l’incitation. Je me permets d’insister : l’électricité n’est pas dépensée pour le fonctionnement en propre du réseau, mais uniquement pour désigner le validateur gagnant. Quand on étudie le fonctionnement du réseau bitcoin, on découvre qu’il y a au moins mille fois plus d’électricité dépensée par le réseau pour choisir le gagnant toutes les dix minutes, que pour son fonctionnement propre. S’il dépense beaucoup, c’est donc à cause de la preuve de travail, pas à cause de sa conception comme réseau distribué et bien sécurisé permettant la circulation des bitcoins.

Est-ce que cette situation justifie vraiment de parler de bug ? Oui, car il existe d’autres solutions que la preuve de travail et ces autres solutions n’engendrent pas cette dépense folle d’électricité.

[...]

Corriger le bug alors que le réseau est en fonctionnement est quasiment impossible.

En effet, le pouvoir pour faire évoluer la façon dont fonctionne du réseau, ce qu’on appelle sa gouvernance, est aux mains de ceux qui disposent de la puissance de calcul pour le minage. Ils ont acheté du matériel, installé leurs usines, appris à se procurer de l’électricité bon marché, ils ne souhaitent pas du tout que la valeur de leurs investissements tombe à zéro. Ils ne souhaitent donc pas passer à la preuve d’enjeu. La correction du bug est donc devenue très improbable. Aujourd’hui le réseau Ethereum qui est le second en importance dans cette catégorie essaie malgré tout de passer de la preuve de travail à la preuve d’enjeu. Il a beaucoup de mal à le faire et il n’est pas certain qu’il y arrive. Du côté du bitcoin rien n’est tenté. Sans interventions extérieures, le bug du bitcoin va donc continuer à provoquer ses effets absurdes.

Est-ce le plus gros bug de l’histoire ? Celui d’Ariane 5 a été évalué à environ 5 millions de dollars. Si on considère, ce qui semble logique, que tout l’argent dépensé en minage représente le coût du bug du bitcoin alors c’est beaucoup plus, puisqu’en ordre de grandeur le minage depuis 2009 a coûté entre 5 et 10 milliards de dollars et peut-être plus. Le piège économique qui est résulté du bug est d’une perversité peut-être jamais rencontrée.
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#476 Message par user6375 » jeudi 17 février 2022 à 8:16

sans interet
Modifié en dernier par user6375 le dimanche 27 février 2022 à 17:12, modifié 1 fois.
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#477 Message par Tugdual » jeudi 17 février 2022 à 9:26

J'y vois pour ma part du sens, car un bug étant une erreur, on peut différencier le « bug de conception » (ce qui est exposé ici) du « bug de mise en œuvre » (le classique bug de programmation).

On ne connaît pas grand chose de la genèse du bitcoin, mais si les aspects techniques sont bien documentés, plusieurs points semblent indiquer qu'aucune conséquence de la mise à l'échelle n'a été pensée lors de sa conception (pas seulement l'explosion de la consommation énergétique du système, mais aussi la limitation du nombre de transactions par seconde, totalement inadaptée à l'idée même d'un système à visée mondiale).

On peut préférer parler de mauvais choix ou d'erreur de conception, mais ça ne change pas grand chose...
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#478 Message par Tugdual » jeudi 17 février 2022 à 9:41

Ceci dit, je ne pense pas, à titre personnel, que le bitcoin soit un bug de conception.

Je pense que le bitcoin a été créé comme une preuve de concept, et qu'à ce titre, la question d'une quelconque mise à l'échelle n'avait pas à se poser.

Le problème vient à mon avis des personnes (très probablement différentes des créateurs) qui se sont emparées de cette preuve de concept pour la mettre en pratique et en développer le déploiement sans aucune réflexion sur les conséquences pourtant prévisibles.

J'y vois des points communs avec ce que raconte Gérard Berry à propos de certains langages de programmation (voir ici), créés par des personnes ayant fait quelques mauvais choix de conception, parfois repérés assez tôt, mais néanmoins trop tard pour les corriger, du fait d'une communauté s'étant emparée du langage et ayant commencé à développer pleins de trucs avec.
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#479 Message par user6375 » jeudi 17 février 2022 à 9:57

sans interet
Modifié en dernier par user6375 le dimanche 27 février 2022 à 17:12, modifié 1 fois.
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Re: [Index Informatique] Crypto-monnaie : Bitcoin, NFT, blockchain...

#480 Message par Tugdual » jeudi 17 février 2022 à 10:13

Je relativiserais pour internet, car le réseau est conçu sur un « principe de souplesse », qui lui permet une grande adaptabilité (il y a un gouffre entre les réseaux « avant » et « après » TCP/IP). De fait, les applications ne sont pas toujours optimales, mais globalement restent exploitables.

Au contraire, le bitcoin a des limites (particulièrement sa limitation du nombre de transactions à la seconde) qui me paraissent dès le départ totalement incompatibles avec son objectif de déploiement mondial.

Maintenant, ce n'est pas la blockchain elle-même qui est en cause, mais son implémentation par le bitcoin via la preuve de travail.
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