[Index] Médecine, santé : ici, nous parlons de médecine !

Pour les gens qui ont simplement envie de discuter sans souhaiter faire passer d'information particulière.
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Re: [Index] Médecine, santé : ici, nous parlons de médecine !

#631 Message par Carapa » lundi 25 mai 2020 à 19:33

misty a écrit :
dimanche 24 mai 2020 à 15:53
Objectivement, cette étude ne contredit rien du tout, et n'apporte réellement aucune nouvelle donnée pour les personnes qui suivent régulièrement les publis du Lancet (+ des autres gold plateformes proposant de l'open access Covid depuis + de 3 mois) et qui s'informent sérieusement sur les avancées des traitements. Manifestement ce n'est pas le cas d'O.Véran (qui au passage a dû louper tous les articles du même Lancet évoquant le dépistage + importance d'agir rapidement en cas de symptômes).
Il s'agit de compiler des éléments connus depuis mars pour confirmer l'inadéquation d'une méthode dont personne n'a jamais parlé, ce qui est logique (et heureux) au vu des connaissances désormais établies.

Tout ce que ça indique, c'est qu'on n'a pas avancé d'1 iota, et qu'à part des guerres d'égo au km les gens (que j'espère nombreux) qui se fichent des conflits de personnes et s'intéressent réellement aux seuls traitements n'ont rien de sérieux ni d'intéressant à lire depuis des mois. A part attendre des 1er résultats (qui seront disponibles dès il y a 2 mois) d'études "aussi fiables que simples à mener" (= fiascos en attente de terme marketing compatible avec l'enfumage actuel), on continue à nager dans le vide sidéral entre encensement et bashing. Tant pis pour ceux qui trouvent les uns aussi décérébrés que les autres, et qui désespèrent de voir surgir à défaut de concret au moins un peu d'intelligence.
Une motion de soutien total à la camarade Misty!
Diagnostiqué SA (septembre 2016).

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#632 Message par Tugdual » lundi 25 mai 2020 à 21:41

TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).

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#633 Message par Tugdual » lundi 25 mai 2020 à 21:41

Hydroxychloroquine et Covid-19 :
TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).

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#634 Message par Tugdual » lundi 25 mai 2020 à 21:42

TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).

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#635 Message par lulamae » mardi 26 mai 2020 à 1:01

Tugdual a écrit :
lundi 25 mai 2020 à 21:41
Hydroxychloroquine et Covid-19 :
Sur la même étude de départ, j'ai traduit ce billet, sur le fil dédié au Covid-19 :
viewtopic.php?f=8&t=14600&start=1110

Pourquoi on n'en parle pas plutôt sur l'autre fil, d'ailleurs ?
Diagnostic d'autisme juillet 2019.

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#636 Message par Tugdual » mardi 26 mai 2020 à 9:27

lulamae a écrit :
mardi 26 mai 2020 à 1:01
Pourquoi on n'en parle pas plutôt sur l'autre fil, d'ailleurs ?
Ce qui est typé "médecine" (comme les traitements possibles) me semble plus judicieux ici, l'autre fil étant plus généraliste.
TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).

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#637 Message par Tugdual » mardi 26 mai 2020 à 9:28

TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).

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#638 Message par Tugdual » jeudi 28 mai 2020 à 10:57

Sur The Conversation :
Spoiler : ▮▶ : 
TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).

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#639 Message par Tugdual » vendredi 29 mai 2020 à 8:51

TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).

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#640 Message par Tugdual » vendredi 29 mai 2020 à 8:52

Rien de neuf sur le fond, mais quelques comparaisons intéressantes :
TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).

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#641 Message par Tugdual » vendredi 29 mai 2020 à 8:54

Comme si on n'avait pas assez de souci avec la Covid :
TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).

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#642 Message par Tugdual » vendredi 29 mai 2020 à 9:50

TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).

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#643 Message par Tugdual » lundi 1 juin 2020 à 11:08

Résultats très encourageants de l'Anakinra :
TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).

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#644 Message par Tugdual » mercredi 3 juin 2020 à 13:38

Rebondissements dans l’affaire de la chloroquine :
TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).

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#645 Message par misty » jeudi 4 juin 2020 à 0:22

Tugdual a écrit :
mercredi 3 juin 2020 à 13:38
Rebondissements dans l’affaire de la chloroquine :
Ok. Alors même dans un contexte où c'est bien indécent, certains ont absolument besoin de rester focalisés sur "Mr Raoult l'ennemi juré de la Science avec un très grand S" en démontrant tant et plus qu'ils ne valent vraiment pas mieux que lui sur ce terrain là (SVP ne vous fatiguez plus ça fait longtemps que c'est acté).

Vraiment c'est trop demander que de sortir 5 minutes de polémiques consternantes, de constructions volontairement dualistes + obtuses et de manipulations basiques à la sauce faux dilemme. Rien de plus lourdaud sur le principe, mais des mois après on en est encore là, comme s'il était hors de portée de comprendre qu'entre interdire et généraliser un traitement il y a tout un monde. Et que de toute manière penser en termes de "généraliser" en médecine indique directement qu'on est 100% à côté de la plaque, parce que c'est toujours du cas par cas et que c'est entre le médecin et le patient. Quasiment personne ne parle de ne pas exiger de preuves solides (comme des RCT), ce n'est juste pas du tout incompatible avec le fait de laisser les médecins juger en fonction des cas en attendant. La vraie lune c'est ça, pendant que les imbéciles regardent le doigt. C'est de ne pas imposer des décisions prises par des privilégiés bien-portants à une très grande majorité de gens sur la planète qui cumulent très très rarement les 2 caractéristiques. Ceux qui crient le plus fort et veulent mordicus choisir pour tout le monde ont rarement à choisir concrètement, en fait.

Quand on n'est pas trop inculte par exemple, des fois on connaît CP Snow (un SCIENTIFIQUE lui aussi: Ouah ça clignote grave!!!)
"L'une des caractéristiques étranges de notre époque, c'est que les choix cruciaux doivent être faits (...) par une poignée d'hommes qui ne peuvent pas avoir une connaissance de 1ère main de ce dont dépendent ces choix, ou de ce que pourraient être leurs résultats"

Concernant l'industrialisation, mais incroyablement applicable à toutes ces certitudes d'individus qui expliquent à tout le monde comment les choses doivent être universellement faites, tout en ayant statistiquement très très peu de chances d'être eux-mêmes directement confrontés au problème dont il est question:
"Il nous est facile à nous, les nantis, de penser qu'après tout l'aspect matériel de l'existence n'a qu'une importance relative. En tant qu'individu, vous êtes libre de choisir votre voie et de rejeter l'industrialisation - en fondant par exemple un moderne Walden. Et si vous vous passez quasiment de nourriture, si vous voyez la plupart de vos enfants mourir en bas âge, si vous dédaignez les agréments de l'instruction et acceptez de rayer purement et simplement 20 années de votre vie, eh bien! j'aurais du respect pour la fermeté de vos opinions esthétiques. Mais je ne vous respecterais pas le moins du monde si, même passivement, vous tentez d'imposer votre choix à des gens qui eux, ne sont pas en mesure de choisir librement. Car, avec une unanimité singulière, dans tous les pays où ils étaient à même de le faire, les pauvres ont déserté leurs campagnes pour affluer dans les usines qui pouvaient les embaucher".
Parmi les individus qui ânonnent en boucle qu'il faut attendre et toujours attendre, qu'en attendant c'est logique et normal de ne pas être testé, ni soigné en cas de contagion, et qui servent boniment sur boniment au sujet du "temps de la science" ou autres banalités, combien n'avaient nulle part où se confiner? Ou devaient le faire avec quelqu'un qui les met en danger? Ou qu'ils avaient très peur de mettre eux en danger? Chaque jour toute la journée? Combien pour qui ça recommencera si les cas explosent de nouveau et que les traitements n'ont pas avancé, notamment à cause des idiots utiles omniprésents qui savent tout sur tout de manière universellement indiscutable et arrosent partout sans arrêt ?
Il est formidablement pratique ce bon vieux Raoult, pour les hypocrites incapables de se poser ces questions, de lever le nez de leur nombril et "après moi le déluge". Il en sort toujours une qui le rend détestable, comme un fonds de commerce qui ne s'épuise jamais et fournit des munitions faciles et régulières en dispensant de réfléchir ceux qui n'ont aucune envie de le faire vraiment , et n'ont aucun recul, aucun courage, ni aucune intégrité.

Nous sommes pour la plupart des nantis, à l'échelle mondiale la France est un pays de nantis, et qui a eu une gestion désastreuse de A à Z. Pour nous aussi bien que pour les autres. Le virus arrivant dans les pays les plus à risque, ceux-ci n'avaient quasiment aucun retour sur rien à cause de politiques de soin comme la nôtre où on interdit un des seuls médicaments potentiellement efficaces (peut-être le 1er à avoir été envisagé sérieusement). Le confinement étant hors de portée de beaucoup à moins de générer une immense catastrophe humanitaire, la distanciation sociale pas toujours possible, les équipements globalement plus sommaires, nous avons quand même choisi pour eux, de par notre politique.
Et maintenant il se pourrait bien que la solution et des résultats significatifs et fiables viennent de "ces pays là". C'est dire comme on peut être lamentables, avec nos décisions de riches bien confinés (pour beaucoup, le reste a d'autres préoccupations que de fixer sur le Pr Raoult et de l'insulter à longueur de journée) qui imposent de fait leurs certitudes et leurs choix.


Je suis vraiment extrêmement déçue de voir que ça continue imperturbablement de racler du fond de bidet ici, pendant que d'autres se battent courageusement pour l'intégrité scientifique. Il ne manque plus rien: en plus de l'incompétence totale déjà maintes fois prouvée, on cumule le baratin de haut niveau, les capacités remarquables en noyage de poisson, les techniques de manipulation grossières, l'art de toujours retomber sur ses pattes pour avoir raison a minima à propos d'un truc, et la malhonnêteté intellectuelle. Le quinté dans l'ordre des mouvements sectaires et complotistes.
Désolant de voir que malgré l'emballage (qui ne trompe que les crédules) on en est vraiment rendu là, et aussi que le moment est si bien choisi pour contribuer activement à faire la courte échelle à ces mouvements ainsi qu'aux extrémistes.

Ecoeurée comme jamais.
*Diag TSA*


“Though my soul may set in darkness, it will rise in perfect light;
I have loved the stars too fondly to be fearful of the night.”

Sarah Williams

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