[Film] The Big Short : Le Casse du siècle (Adam McKay, 2015)

Livres, publications, films, ressources en rapport avec l’autisme : donnez ici votre avis.
Répondre
Message
Auteur
Avatar du membre
Jean
Modérateur
Messages : 22473
Enregistré le : lundi 24 octobre 2005 à 22:39
Localisation : Finistère
Contact :

[Film] The Big Short : Le Casse du siècle (Adam McKay, 2015)

#1 Message par Jean » vendredi 25 décembre 2015 à 10:09

Sources :

Wikipedia...
Sens Critique...


Affiche :
The_Big_Short_Le_Casse_du_siecle.jpg

Bande annonce :
Spoiler : ▮▶ : 

Pitch :

Wall Street. 2005. Profitant de l’aveuglement généralisé des grosses banques, des médias et du gouvernement, quatre outsiders anticipent l’explosion de la bulle financière et mettent au point le casse du siècle...


Lien avec l'autisme :

Un personnage peut être suspecté d'être concerné.



Modération (Tugdual) : Ajout du lien Wikipedia, de l'affiche, de la bande annonce.


"The Big Short - Le Casse du siècle"
Sortie le 23 décembre

Christian Bal joue Le Génie, Michaël Burry IRL
Spoiler : ▮▶ : 
Bande-annonce
Spoiler : ▮▶ : 
The Big Short, réalisé par Adam McKay, dépeint comment l’intuition d’un ex-neurochirurgien devenu financier le fera parier gros sur les subprimes, ces prêts risqués octroyés à tour de bras, et préfigurera la crise immobilière américaine qui entraîna avec elle l’économie mondiale. (...)
http://www.journaldugeek.com/2015/12/22 ... du-siecle/

The Big Short: le casse du siècle, un drame financier dense mais digeste.

Pour les nuls qui n'ont rien compris à la crise des subprimes. Entre autres.

Inspiré du livre éponyme de Michael Lewis, The Big Short: le casse du siècle raconte comment, en 2005, quelques investisseurs ont anticipé l'explosion de la bulle immobilière et parié à la baisse contre le marché. Soit un ex-neurologue borgne atteint du syndrome d'Asperger, un trader arrogant de la Deutsche Bank, un directeur de fonds d'investissement irascible et deux idéalistes créateurs d'un fonds d'investissement amateur. (...)
http://www.lexpress.fr/culture/cinema/t ... 46492.html

Image
Interview de Christian Bale
http://www.pressreader.com/canada/la-pr ... 2/TextView
père autiste d'une fille autiste "Asperger" de 41 ans

Avatar du membre
G.O.B.
Intarissable
Messages : 7724
Enregistré le : vendredi 27 décembre 2013 à 22:07

Re: [Film] "The Big Short - Le Casse du siècle"

#2 Message par G.O.B. » lundi 11 janvier 2016 à 20:47

Jean a écrit :Christian Bal joue Le Génie, Michaël Burry IRL
Ce n'est pas un génie, mais plutôt un aspie à fond dans son intérêt restreint !

Un excellent reportage sur Michael Burry (en anglais) que j'ai surement déjà posté :mryellow:

A 11'58 : Only someone with Asperger Syndrome would read a subprime mortgage bond prospectus.

Il doit sa réussite au SA, dans un milieu où même des génies prix Nobel d'économie font faillite :lol:

Bref j'ai hâte de voir le film, mais pas encore eu le temps...
F84.5 | Things go wrong so that you appreciate them when they're right, you believe lies so you eventually learn to trust no one but yourself, and sometimes good things fall apart so better things can fall together.

Avatar du membre
Jean
Modérateur
Messages : 22473
Enregistré le : lundi 24 octobre 2005 à 22:39
Localisation : Finistère
Contact :

Re: [Film] "The Big Short - Le Casse du siècle"

#3 Message par Jean » jeudi 21 janvier 2016 à 22:47

«The Big Short»: le film d'Adam McKay rhabille la finance pour l’hiver
21 janvier 2016 | Médiapart /Par Emmanuel Burdeau

Retour sur The Big Short : le Casse du siècle, sorti il y a un mois. L’adaptation réussie par le cinéaste américain Adam McKay du livre de Michael Lewis pose une question qui dépasse le cinéma : quelles images pour décrire, dire et dénoncer les méfaits de la finance ?

Si on essaie de faire le compte, quels sont les sujets qui, aujourd’hui, posent véritablement problème au cinéma ? Ils ne sont pas si nombreux. J’en vois principalement trois. D’ailleurs non dénués de rapports. Le terrorisme, l’Internet, le capitalisme. Le terrorisme est ce avec quoi se débrouille tant bien que mal Made in France, film controversé, annoncé puis repoussé de Nicolas Boukhrief. Mediapart en rendra compte le 29 janvier, à l’occasion de sa sortie en e-cinéma. L’Internet occupe tous les films et n’en occupe aucun. De nombreuses séries en font leur thème, Halt and Catch Fire, Silicon Valley, Mr. Robot. On continue toutefois d’attendre sa traduction exacte sur un écran.

Le capitalisme est le cœur d’un film sorti il y a un petit mois. Non pas tout le capitalisme mais son aspect le plus brumeux et le plus spectaculaire à la fois : la finance. The Big Short : le Casse du siècle a été plutôt bien accueilli par la presse. Au 12 janvier il approchait les 650 000 entrées en France. Il recevait aux alentours de la même date plusieurs nominations prestigieuses aux Oscar, dont celles du meilleur film et du meilleur réalisateur pour Adam McKay. Aucun oubli à réparer, donc. Cet article voudrait juste détromper ceux qu’un casting all star et une communication maladroite auraient pu effrayer. Et essayer, surtout, de prendre au sérieux – je n’ai pas l’impression que cela ait été fait – la manière dont McKay réfléchit à ce que pourrait être un film sur la finance.
Image
Steve Carell en justicier de Wall Street.


On sait probablement de quoi il retourne : McKay et son scénariste Charles Randolph adaptent un essai de Michael Lewis, déjà intitulé The Big Short. Mediapart en avait salué la parution américaine en 2010, avant sa traduction française par le Seuil sous le titre Le Casse du siècle. Son sujet : la crise des subprimes et des prêts hypothécaires à risque de 2007-2008, vue à travers les quelques personnes qui surent la prévoir. Non pas qu’elles souhaitèrent l’empêcher. Le génie asocial Michael Burry (Christian Bale) voulait démontrer la justesse de ses calculs. Le banquier Jared Vennett (Ryan Gosling) voulait faire la nique à ses supérieurs. Le justicier de Wall Street Mark Baum (Steve Carell) voulait mettre à nu la saloperie du système. Les jeunots Jamie Shipley et Charlie Giller (Finn Wittrock et John Magaro), entraînés par le vétéran Ben Rickert (Brad Pitt), voulaient se faire une place au soleil. Et tous désiraient s’enrichir en pariant contre – en shortant – un marché immobilier à la stabilité pourtant proverbiale.

Comme ils évoluent sans cesse, sans cesse aussi le terrorisme, l’Internet et le capitalisme menacent de laisser le cinéma sur le carreau. Chaque film qui se voudrait actuel en traitant de l’un ou de l’autre encourt donc le risque, sitôt apparu, de passer pour démodé. La difficulté est connue. Une autre vient toutefois s’ajouter en l’occurrence. Ces trois réalités échappent aux visibilités ordinaires. Elles sont l’évidence de ce monde, ce dont on peut partout relever des indices. Mais elles en sont aussi l’inévidence ou la vérité secrète : il n’y a pas de blason du terrorisme, de l’Internet ou du capitalisme.

On peut filmer un kamikaze faisant péter sa ceinture d’explosifs. On peut cadrer un écran d’ordinateur ou une recherche sur Google. On peut enregistrer la vie au bureau, l’argent qui circule ou l’activité d’une salle des marchés. On n’aura fait qu’arrêter pour un temps des phénomènes foncièrement mouvants. On aura réussi à montrer, mais il y a de fortes chances qu’en montrant on ait aussi manqué l’essentiel. Ces trois réalités sont flagrantes et voilées, manifestes et latentes, connues et ignorées de tous. Elles n’exigent donc pas seulement un renouvellement des représentations. Elles modifient jusqu’aux conditions de la représentation.

Poursuivre la bonne image du terrorisme n’est pas intéressant, c’est le caractère à la fois clandestin et explosif du terrorisme qui l’est. Comme défi lancé à l’image, comme nouvelle image de l’image. Vouloir mettre en scène l’Internet et l’informatique constitue une autre sorte d’absurdité, les films et les séries étant aujourd’hui bien souvent à la fois fabriqués et vus informatiquement. Comment représenter ce qui, dans l’ombre et dans la lumière, travaille à redéfinir le sens du mot ? Une question similaire se pose à quiconque entreprend de faire un film à propos de la finance.

Baum, Burry et les autres n’avaient rien de héros

J’ignore si la phrase figure dans le livre de Lewis. Le narrateur du film d’Adam McKay – c’est Jared Vennett / Ryan Gosling – prévient en tout cas que Baum, Burry et les autres n’avaient rien de héros : il a suffi qu’ils regardent ce que les autres ne voulaient pas voir. « They looked. » C’est l’affaire du film. Montrer en quoi était fatale une catastrophe pourtant prévue par personne. Et rendre intelligibles par les moyens du cinéma les complexités de la finance à un public qui, dans son écrasante majorité, n’y entend rien.

Enjeux bien graves, sans doute, pour un cinéaste s’étant jusqu’ici distingué par son association avec Will Ferrell au sein de comédies destinées à grassement moquer les mufleries du mâle américain. Bien graves aussi pour un film qui, en dépit d’un propos politique affiché, ne s’aventure jamais loin du comique. Là est précisément l’intelligence de McKay. À l’inverse d’autres il n’a pas voulu changer de camp en passant de la comédie au drame. Il a senti qu’avec ses play-boys tirés à quatre épingles et forts en gueule, la finance lui permettrait de poursuivre cette satire des hommes entre eux qui lui est chère et où il excelle. Tout le casting de The Big Short est remarquable, la moindre coiffure, le moindre col de chemise. Les seconds rôles plus encore que les stars, en particulier le trio savamment dépareillé qui compose le staff de Mark Baum. Casting hélas exclusivement masculin, à quelques rares exceptions près.

McKay a vu dans la finance un vaste enfumage, un show sans autre substance a priori que les élucubrations de Ferrell en présentateur vedette ou en coureur automobile. The Big Short est donc une comédie d’aujourd’hui. McKay n’ajoute pas du rire à des situations communément exemptes de comique. Il filme la comédie qui est déjà là, une outrance et une autosatisfaction, des bravades et des insultes qui fabriquent un spectacle, une visibilité censément glorieuse qui semble faite pour que demeurent invisibles les enjeux et les effets véritables des manipulations financières.
Image
Brad Pitt en vétéran de la finance.

The Big Short rejoint à cet égard ce film si électrisant et si problématique qu’est Le Loup de Wall Street. Il n’est même pas besoin de vouloir montrer les méfaits de la finance, ces spéculations qui peuvent en un clic anéantir la vie de milliers de gens. La finance se dénonce d’elle-même à travers la vulgarité de son théâtre. Adam McKay s’écarte toutefois de Martin Scorsese sur le terrain de l’ambiguïté morale. Dans Le Loup, Jordan Belfort est à la fois entièrement le héros et entièrement une créature de l’avidité libérale. Les personnages de The Big Short désirent démontrer les perversités du système et ils désirent s’enrichir. Dès lors, le spectateur se demande plus souvent qu’à son tour s’il assiste à un procès ou à une orgie. Les acteurs eux-mêmes semblent ne pas toujours savoir s’ils doivent camper d’affreux mercenaires ou des enquêteurs sincèrement épris de vérité. L’oscillation ne manque pas d’être curieuse. N’est-ce pas pour la rendre sensible que McKay a affublé ses stars de perruques disgracieuses et recouvert de fond de teint le visage d’une d’entre elles, Ryan Gosling, idole des teens et soutien de Bernie Sanders ?

McKay se détache aussi de Scorsese sur le terrain du cirque. Le cirque, dans Le Loup, n’est que celui d’un petit monde financier oublieux du peuple, à l’exception d’une dernière séquence venant un peu tard sonner le rappel du réel. McKay sollicite un mélange d’images obéissant à d’autres règles et servant d’autres intentions. En 2010, son Very Bad Cops s’achevait avec des graphiques détaillant le fonctionnement d’une pyramide de Ponzi.

The Big Short multiplie aujourd’hui les montages incongrus et les métaphores insolites. Un intertitre compare la tentative d’entrer en finance sans les fonds nécessaires à celle de disputer un grand prix automobile sur un lama. Vennett décompose une combine foireuse par le biais d’une construction en bois dont il jette rageusement les pièces à la poubelle. McKay convoque même d’autres vedettes afin qu’en leur nom elles expliquent, face caméra, certains mécanismes complexes : Margot Robbie – révélée par Le Loup de Wall Street – buvant du champagne dans son bain, Selena Gomez à une table de black-jack à Las Vegas, le chef Anthony Bourdain présentant certains produits douteux comme un mélange de poissons avariés qui serait servi au client sous couvert de nouveau plat.

Le didactisme de "The Big Short" flirte parfois avec la démagogie

Dans ses moins bons moments, le didactisme de The Big Short flirte avec la démagogie. Il faut quand même être un peu naïf ou un peu roué, se dit-on, pour demander à des célébrités d’énoncer de quelle façon les riches s’y prennent pour s’enrichir encore et tondre les pauvres. Dans ses meilleurs moments, l’effort de visualisation suscite à l’inverse l’incrédulité du spectateur. Devant ce qu’il apprend et qui est réellement édifiant. Et devant la façon dont lui est administrée la façon. Dans ces moments-là, un échange se fait entre finance et comédie, entre la finance comme comédie et les moyens comico-didactiques dont use le film pour la rendre un peu moins opaque.
Image
Ryan Gosling dans un colloque à Las Vegas.

Une inquiétude perce alors, derrière les fanfaronnades des traders et les rapprochements inattendus ou spécieux, derrière les trouvailles et les accélérés. En filigrane, sans jamais être soulignée. Il est pourtant difficile de ne pas l’entendre. Parler de la finance, de sa matérialité et de son immatéralité n’a aucun sens, murmure McKay, si on ne réfléchit pas également à la matérialité et à l’immatérialité des images. À leur pertinence et à leur impertinence. Les images qui sont dans la langue et celles que continue à produire le cinéma, bien qu’il en ait de moins en moins le monopole.

Comment comprendre autrement qu’au milieu des statistiques et des graphes vienne s’afficher sans prévenir un croquis de couilles malades ? C’est une blague venant illustrer un propos anecdotique. Une distraction ménageant une pause au sein de discussions nettement plus âpres. C’est aussi plus que cela. The Big Short court assez vite, il mélange assez les registres, l’ivresse et la dénonciation, pour amener son spectateur à ne plus pouvoir ni vouloir faire le tri entre le cours et la récréation. Les images qui mettent en scène la finance se confondent bientôt avec celles qui parlent d’autre chose. La différence s’efface, entre la finance comme fausse représentation et comme vérité nue. L’œil s’y perd, entre la trivialité des comparaisons et la trivialité du réel même. Mais pas au point toutefois d’oublier qu’il est témoin de cette perte.

Le cinéma touche toujours à un seuil lorsque de mêmes images semblent faites pour masquer et pour dévoiler, être littérales et métaphoriques. Ce tremblement, bien qu’il ne dure pas la totalité de The Big Short, est précieux. On aurait tort, sans doute, d’attendre davantage d’une entreprise aussi radicale et aussi hollywoodienne à la fois. Mais on ne fera pas semblant de s’étonner outre mesure qu’un tel travail critique émane d’un genre populaire, la comédie, voué aujourd’hui à décrire les turpitudes de la condition néolibérale et au sein duquel le recours aux métaphores inappropriées est constamment source de rire.

Vers le milieu du film, Mark Baum et ses acolytes se rendent en Floride pour traquer les signes de cette débâcle immobilière à laquelle ils ne croient guère pour l’instant. Mark interviewe une strip-teaseuse ayant imprudemment acheté cinq maisons et contracté autant de prêts. Tandis qu’elle explique sa situation et que Mark cherche à la mettre en garde, les mouvements lascifs de la jeune femme autour de la barre de pole dance font diversion. Mark lui demande d’ailleurs de s’arrêter, ce qu’elle n’est pas autorisée à faire (un vigile guette). Étrange scène : que donne-t-elle à voir exactement ? quelle réalité ? et quel habillage ou déshabillage de cette réalité ?

Le Loup de Wall Street cantonne le peuple à la grisaille et même au hors-champ. Scorsese semble croire encore que tout le clinquant de l’image loge d’un seul côté, chez les riches. McKay lui répond. Sa modestie, son humble souci d’entertainer le servent. Le spectacle est partout, dit-il. Il est dans les salles de Wall Street comme dans les clubs minables de Floride. Il n’est pas une valeur en soi. C’est partout que la finance montre et dissimule ses effets, se voile et se dévoile. Partout qu’elle façonne et défigure le monde. Loin d’être un grand film, The Big Short touche juste en montrant qu’à ce jeu il n’y a pas ni terme ni de bonne mesure. Juste une relance infinie où le cinéma lui-même est engagé.
père autiste d'une fille autiste "Asperger" de 41 ans

Avatar du membre
G.O.B.
Intarissable
Messages : 7724
Enregistré le : vendredi 27 décembre 2013 à 22:07

Re: [Film] "The Big Short - Le Casse du siècle"

#4 Message par G.O.B. » mardi 23 février 2016 à 19:36

Sortie Blu-ray/DVD le 15 mars :bravo:

--

Michael Burry prévoit une autre crise financière | 20 janvier 2016

(...)

Michael Burry ne constate pas beaucoup de changements positifs à la suite de la crise de 2008. Il espérait une ère de responsabilité individuelle. Il remarque plutôt que chacun blâme son prochain, que les grandes banques sont encore plus importantes aujourd’hui et que la Federal Reserve, composée de membres non élus, a davantage de pouvoir.
F84.5 | Things go wrong so that you appreciate them when they're right, you believe lies so you eventually learn to trust no one but yourself, and sometimes good things fall apart so better things can fall together.

Avatar du membre
misty
Prolifique
Messages : 4594
Enregistré le : vendredi 23 janvier 2015 à 18:16

Re: [Film] "The Big Short - Le Casse du siècle"

#5 Message par misty » jeudi 25 février 2016 à 15:29

Enfin vu ce film, j'ai beaucoup aimé! C'est très rythmé, satirique comme le sujet l'exigeait, bref vraiment un bon moment... :)

Par contre, au sujet du SA de Burry j'ai trouvé des infos très contradictoires (certains articles disant juste que depuis que son fils a été diagnostiqué SA il suppose la même chose chez lui, d'autres articles qu'il est lui-même diag également). Bref: pas très clair mais en tout cas c'est sûr que c'est un sacré bon "candidat"... :mryellow:
*Diag TSA*

***Nullius in verba***

Avatar du membre
G.O.B.
Intarissable
Messages : 7724
Enregistré le : vendredi 27 décembre 2013 à 22:07

Re: [Film] "The Big Short - Le Casse du siècle"

#6 Message par G.O.B. » jeudi 25 février 2016 à 18:36

misty a écrit :Par contre, au sujet du SA de Burry j'ai trouvé des infos très contradictoires (certains articles disant juste que depuis que son fils a été diagnostiqué SA il suppose la même chose chez lui, d'autres articles qu'il est lui-même diag également). Bref: pas très clair mais en tout cas c'est sûr que c'est un sacré bon "candidat"... :mryellow:
Dans le chapitre 8 du livre de Lewis, Burry explique que, suite au diag de son fils (demandé par un professeur qui pensait à un TDAH de mémoire), il a lu la "bible" d'Attwood acheté par sa femme, a tout suite compris qu'il avait le SA, puis est allé faire un diag.
F84.5 | Things go wrong so that you appreciate them when they're right, you believe lies so you eventually learn to trust no one but yourself, and sometimes good things fall apart so better things can fall together.

Avatar du membre
misty
Prolifique
Messages : 4594
Enregistré le : vendredi 23 janvier 2015 à 18:16

Re: [Film] "The Big Short - Le Casse du siècle"

#7 Message par misty » vendredi 26 février 2016 à 13:53

Ah ok! Merci! :D J'ai bien fait de poser la question du coup... :mryellow:

Le seul truc un peu détaillé que j'avais trouvé c'est cet article:
http://www.vanityfair.com/news/2010/04/ ... rpt-201004
J'y ai appris qu'il avait été diagnostiqué bipolaire pendant ses études, et que comme tu dis son fils a été diag suite à un soupçon de TDAH... Mais à part la mention du bouquin d'Attwood, effectivement, je trouvais que ça manquait de clarté...('fin pour moi, en tout cas... :? )

Qu'est-ce que tu as pensé du livre? Il est vraiment intéressant?
*Diag TSA*

***Nullius in verba***

Avatar du membre
G.O.B.
Intarissable
Messages : 7724
Enregistré le : vendredi 27 décembre 2013 à 22:07

Re: [Film] "The Big Short - Le Casse du siècle"

#8 Message par G.O.B. » vendredi 26 février 2016 à 16:15

Cet article est justement un extrait du livre, le chapitre 8 en entier il me semble :mryellow:

D'après ce que je comprends (ce chapitre + le reportage Bloomberg posté plus haut) il n'y a aucun doute sur le fait qu'il a bien eu un diag suite à celui de son fils en 2007.

Il a eu 10 ans plus tôt un diag de bipolarité, erreur médicale car pas de phase dépressive + confusion de la phase maniaque avec son centre d'intérêt spécifique (le SA venait d'apparaitre dans le DSM).

Les livres de Lewis sont passionnants et faciles à lire même lorsqu'on ne connait pas bien le milieu de la finance, alors si tu a aimés d'autres personnages du film...
F84.5 | Things go wrong so that you appreciate them when they're right, you believe lies so you eventually learn to trust no one but yourself, and sometimes good things fall apart so better things can fall together.

Avatar du membre
misty
Prolifique
Messages : 4594
Enregistré le : vendredi 23 janvier 2015 à 18:16

Re: [Film] "The Big Short - Le Casse du siècle"

#9 Message par misty » vendredi 26 février 2016 à 18:15

Cet article est justement un extrait du livre, le chapitre 8 en entier il me semble :mryellow:

D'après ce que je comprends (ce chapitre + le reportage Bloomberg posté plus haut) il n'y a aucun doute sur le fait qu'il a bien eu un diag suite à celui de son fils en 2007.
Ah oui? :oops: Je n'ai pas vu de diag mentionné le concernant, ou alors j'ai mal compris (ce qui n'est pas à exclure comme hypothèse :mrgreen: )
Il a eu 10 ans plus tôt un diag de bipolarité, erreur médicale car pas de phase dépressive
J'ai bien aimé la réponse qu'il "aurait" eue: "mais comment je peux être bipolaire sans jamais avoir été dépressif?" :mryellow:
C'est visiblement un sacré zozo en tout cas...
Les livres de Lewis sont passionnants et faciles à lire même lorsqu'on ne connait pas bien le milieu de la finance, alors si tu a aimés d'autres personnages du film...
J'ai beaucoup aimé celui de Brad Pitt, je crois que c'est celui que j'ai preféré. Même si Burry lui-même est assez proche de ce raisonnement là :wink:
Tu n'as lu que Big Short, ou d'autres? Tu l'as lu en français ou en anglais?
*Diag TSA*

***Nullius in verba***

Avatar du membre
Lilette
Intarissable
Messages : 10966
Enregistré le : mardi 29 juillet 2014 à 11:15

Re: [Film] "The Big Short - Le Casse du siècle"

#10 Message par Lilette » vendredi 26 février 2016 à 20:32

misty a écrit :
Il a eu 10 ans plus tôt un diag de bipolarité, erreur médicale car pas de phase dépressive

J'ai bien aimé la réponse qu'il "aurait" eue: "mais comment je peux être bipolaire sans jamais avoir été dépressif?" :mryellow:

Je crois que c'est possible, en tous cas de ne pas faire de grosses crises maniaques comme on les imagine, et l'inverse également, pas de phases dépressives énormes comme on les imagine.
Je ne le parierai pas, mais je crois bien avoir déjà lu/entendu parler de ça.
Bipolarité phase 1 je crois.
TSA.

Avatar du membre
misty
Prolifique
Messages : 4594
Enregistré le : vendredi 23 janvier 2015 à 18:16

Re: [Film] "The Big Short - Le Casse du siècle"

#11 Message par misty » samedi 27 février 2016 à 12:34

Moi aussi j'en ai entendu parler je crois, mais ce n'est pas mon propos du tout. Je disais juste que ça m'a fait rire parce que je l'imagine en effet très bien dire ça, parce que ça colle vraiment à ce que j'ai compris du personnage. Et pour moi c'est juste un genre de blague/jeu de mots sur le terme maniaco-dépressif, après, je n'en sais rien, c'est lui qui "l'aurait" dit.
Mais jamais il n'a été question de définir la bipolarité ici, j'ai juste rapporté ses propos supposés :wink:
*Diag TSA*

***Nullius in verba***

Répondre