[Livre] Dépasser l'autisme avec la méthode Son-Rise (Raun K. Kaufman)

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Rem 82
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[Livre] Dépasser l'autisme avec la méthode Son-Rise (Raun K. Kaufman)

#1 Message par Rem 82 » mardi 24 mai 2016 à 22:35

J'ai repéré ce livre dans ma librairie aujourd'hui. Je me permet de transmette le lien de cet ouvrage ici :

http://livre.fnac.com/a9293852/Raun-Kau ... e-Son-Rise

Qu'en pensez-vous ?
Aspi.

Je pars d'ici :arrow:

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phi
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Re: [Livre] Dépasser l'autisme avec la méthode Son-Rise...

#2 Message par phi » mercredi 25 mai 2016 à 6:46

La page wikipedia https://en.wikipedia.org/wiki/Raun_Kaufman ne me fait pas très envie. J'ai l'impression qu'il est dans une démarche de guérison de l'autisme, ce qui est... euh... discutable ?

Le fait qu'il soit notamment ancien PDG du centre américain de soin dont il préconise les méthodes dans son livre m'invite à la méfiance. Je ne connais pas ce bouquin cependant, il s'agit d'appréciations à la volée.

En recherche de livres sur l'autisme ?
3 mars 2016, Dr L : "Je n'ai aucun doute sur le fait que vous soyez autiste"
22 juillet 2016, diag effectué. TSA-SDI \o/

lili brin d'aspie
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Re: [Livre] Dépasser l'autisme avec la méthode Son-Rise...

#3 Message par lili brin d'aspie » mercredi 25 mai 2016 à 10:47

l'approche son rise est une approche basée sur le jeu interactif, l'acceptation inconditionnelle de l'enfant quel que soit son niveau. l'attitude face à l'enfant est hyper enthousiaste et positive (renforcement) et ise à donner envie à l'enfant de sortir de sa bulle et à apprendre en jouant.

en france, la methode des 3i (intensif , individuel, interactif) a un peu repris les principes du son rise (en moins bien) et propose aux parents de mettre en place une équipe de benevoles qui viennent jouer avec l'enfant à domicile dans une petite salle sensorielle.

nous avons mis en place cette approche pour notre enfant pendant 2 ans. il y a beaucoup de choses positives à dire (prise en compte sensoriel, psychomoteur, affection, , jeu) mais aussi beaucoup de négatif (pas de programme, l'enfant est roi , c'est lui qui choisit les jeux, limité pour les apprentissages...)

en ce qui concerne son rise, c'est clair que c'est du buisness (5000 euros la formation aux usa), et que le coté miracle et guerison de l'autisme n'est pas très honnete....
mr kauffman pris en charge et stimulé très tot par ses parents psychotherapeute serait "sorti de l'autisme" mouai.....pas très convaincant ....après c'est sur que pour certains, passer d'un enfant autiste sévère à asperger invisible, on peut parler (à tort?) de guerison...

bref, tout n'est pas à jeter dans cette approche.
-diagnostiquée tsa léger (asperger) fin 2015, hpi
-maman d'un garçon autiste sévère
ou quand les deux extrêmes se rencontrent..

Galatara
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Re: [Livre] Dépasser l'autisme avec la méthode Son-Rise...

#4 Message par Galatara » lundi 19 décembre 2016 à 17:36

Je ne connais Son Rise que dans les grandes lignes, je connais bien les 3i pour le mettre en place depuis des années, j'ai lu le livre :

=> je ne trouve pas que Son rise promet une sortie de l'autisme. Certes Ron Kaufmann, enfant à l'origine de la méthode, est juste époustouflant : pour l'avoir vu présenter sa méthode, j'ai été impressionnée de tant de naturel, d'aisance, c'est bluffant, mais il s'agit clairement d'un parcours extraordinaire, dans tous les sens du terme. Cependant dans son livre il fait mention de beaucoup d'anecdotes, ce n'est pas centré sur son parcours, et à aucun moment il ne promet de grandes victoires. Il parle des difficultés courantes que les parents ont en arrivant à leur formation, et les conseils qui leur sont donnés, c'est intéressant.

Il présente les bases de leur approche, des bases qu'il est bon de s'entendre rappeler, quand dans le quotidien on a le nez dans le guidon (pour ne pas dire autre chose...).

Pour moi, le grand avantage de cette méthode est de considérer la personne autiste... comme une personne justement (!) : rappel des troubles sensoriels, de son état intérieur, et de la priorité donnée à son bien être et à son handicap majeur : le social.

C'est aussi une des seules méthodes (la seule ?) qui accompagne les parents en tant que personne, qui les soutient, qui les booste.

Il y a toute une partie également sur l'approche biomédicale. Il encourage les parents à se pencher sur cette piste car ils ont vu beaucoup d'enfants faire de nets progrès suite à cette prise en charge. Ca ne sort pas de l'autisme, mais cela permet de soulager des troubles physiologiques (les troubles intestinaux sont très souvent mentionnés dans l'autisme), qui entravent les progrès. Comme c'est notre cas (reflux et intolérances alimentaires, qui une fois identifiés et traités, ont permis à notre fils de sortir de sa bulle et de faire des progrès ++), j'y suis évidemment sensible.

Pour moi le gros hic, c'est le prix ! Pas du livre hein, de la formation et supervision ! :crazy:
Modifié en dernier par Galatara le mardi 20 décembre 2016 à 0:48, modifié 1 fois.
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Jean
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Re: [Livre] Dépasser l'autisme avec la méthode Son-Rise...

#5 Message par Jean » lundi 19 décembre 2016 à 23:55

A ma connaissance, la méthode serait en voie de validation.
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Re: [Livre] Dépasser l'autisme avec la méthode Son-Rise...

#6 Message par Galatara » mardi 20 décembre 2016 à 0:49

Jean a écrit :A ma connaissance, la méthode serait en voie de validation.
Bonjour Jean
Alors là, ça m'intéresse beaucoup ! Peux tu nous en dire + stp ?
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Re: [Livre] Dépasser l'autisme avec la méthode Son-Rise...

#7 Message par Jean » mardi 20 décembre 2016 à 12:07

Je n'en sais pas beaucoup plus. Cela se ferait aux USA.
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Re: [Livre] Dépasser l'autisme avec la méthode Son-Rise...

#8 Message par freeshost » mardi 20 décembre 2016 à 14:43

L'article wikipedia en anglais parle de certaines critiques. Toutefois, des centaines de familles sur la planète pratiqueraient cette méthode.

Il y a un film, Son-Rise : A Miracle Of Love, dont une version complète (parlée en anglais, sous-titrée en portugais :mrgreen: ) est actuellement disponible sur YouTube. :)

Je viens de trouver cette page (en anglais) où une personne compare ABA et Son-Rise, ainsi que ce fichier pdf (en anglais).

Or this video.

Bonnes lectures. :)
Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.

- Ah ! j'ai été diagnostiqué Asperger Haut Potentiel à Cery (CH) en l'été 2014, mais tu le savais. :)

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Re: [Livre] Dépasser l'autisme avec la méthode Son-Rise...

#9 Message par Galatara » mercredi 21 décembre 2016 à 3:07

Freehost, ta page comparant ABA/Sonrise vient d'un site de consultant en approche comportementale !

Si je me lançais dans cette comparaison, je ne serai pas tendre envers ABA, enfin plutôt les Aba-istes :
* pour les puristes, les troubles sensoriels n'existent pas (rapportés par des amis en formation Aba à Paris, lu dans le dernier Temple Grandin),
* floortime qui recherche le bien-être de la personne est donc une psychothérapie, au mieux inefficace au pire nuisible car associé à la psykk (lu dans "Intervention behavioriste auprès de jeunes enfants autistes") ...
* Je ne parle pas des résultats glorieux avancés : la moitié des enfants traités deviendrait indissociable, résultats basés sur l'expérience de Llovas il y a... 20-30 ans (!) sur... 19 enfants (!), avec des biais de recrutement ai-je appris plus tard.

Ca fait froid dans le dos, non ? Ce n'est pas pour rien que cette approche soulève une telle polémique. Car elle se voulait/veut THE méthode, alors qu'elle n'est qu'un outil d'apprentissage (avec ses apports et ses limites) parmi d'autres.


Plus j'y réfléchis, plus je me dis qu'en fait Son Rise est l'approche la plus aboutie :
- elle prend en charge les parents, elle les porte, elle les stimule, elle les amène aussi à penser le handicap dans leur vie, à repenser leur vie, elle leur demande d'être ambitieux sans promettre la lune,
- elle considère la personne avec autisme comme une personne, elle nous amène à voir le monde de son point de vue
- elle privilégie le social, le relationnel, bref l'humain,
- elle vise aussi la flexibilité de la personne avec autisme : bref, elle cible les domaines les plus handicapants justement, les plus difficiles à faire évoluer (je lis actuellement l'ouvrage de Ron Leaf sur l'aba qui justement souligne que les professionnels aba ont hélas tendance à ne pas travailler les compétences sociales car elles sont les plus difficiles)
- elle est très positive pour tous, elle est dans une émotion sincère partagée (c'est ce que j'adore aussi dans l'approche floortime de Greenspan)
- elle a une expérience centralisée de milliers de familles, ce recul est donc très intéressant
- elle n'est pas fermée aux autres approches
- elle a des grilles d'objectifs (cf. doc pdf de Freehost)
- les parents sont au centre de la prise en charge.
- Elle propose de s'appuyer sur des bénévoles : c'est un bénéfice collatéral je dirais : on sensibilise ainsi des dizaines de personnes qui a priori ne sont pas concernées directement par l'autisme (important pour l'inclusion des personnes différentes). On n'est pas enfermé dans un monde "autisme".

Limites :
- les prix, américains (inaccessibles pour une bourse ordinaire française).
- trouver des professionnels
- les objectifs sont ils assez progressifs ?
- je n'ai pas d'échos de parents sur du long terme (le court terme est toujours positif), mais il faut dire que Son rise est peu répandu en France. Et c'est le cas de toutes les approches cela dit.
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Re: [Livre] Dépasser l'autisme avec la méthode Son-Rise...

#10 Message par freeshost » mercredi 21 décembre 2016 à 12:46

Ouais, ne misons pas tout sur une seule carte, sur une seule méthode. Renseignons-nous sur les différents outils qui existent intra muras et par-delà les frontières. :)

Le réel militant s'adapte remet régulièrement sa cause... en cause... pour la nuancer, l'adapter à la réalité changeante, que ce soit pour le végétarisme, l'écologie, le libéralisme, l'ABA-isme ou tout autre courant...
Modifié en dernier par freeshost le jeudi 22 décembre 2016 à 8:04, modifié 1 fois.
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Re: [Livre] Dépasser l'autisme avec la méthode Son-Rise...

#11 Message par Galatara » jeudi 22 décembre 2016 à 0:00

Oui, tout à fait.
Mais dans le monde de l'autisme, cela ne se passe pas comme cela.
C'est bien pour cela que je regrette qu'il n'y ait pas de professionnel de l'autisme, que des spécialistes de méthode.
Maman de 2 adorables p'tits gars : un "grand" de 9 ans, autiste typique (sévère, avec DI, suivant tant bien que mal le CE1), et un "petit grand" de 7 ans, HP.

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Re: [Livre] Dépasser l'autisme avec la méthode Son-Rise (Raun K. Kaufman)

#12 Message par Clefamolette » vendredi 1 mars 2019 à 18:38

Bonjour,

Pour avoir lu le livre de Raun Kaufman il ya quelques années, certaines formules et beaucoup de recommandations nous ont profondément inspiré comme:

- les colères de votre enfant doivent entraîner de petites réactions tandis que les comportements agréables doivent provoquer de fortes réactions;

- apprendre à accompagner l'enfant, à le rejoindre, non à s'opposer à lui;

- lui montrer que vous l'aimez, que vous vous intéressez à lui; observez avec enthousiasme son monde, celebrez-le;

- favoriser le contact visuel car la communication est principalement non verbale

- en faire des tonnes en le remerciant quand votre enfant vient spontanément vers vous pour vous donner un bisou, demander un service, vous montrez un dessin, une construction,etc.

Ce livre nous a beaucoup aidé par son approche positive et sa dimension coaching; il nous a fait prendre conscience de notre rôle absolument déterminant pour éveiller notre enfant à l'autre et à la relation. Nous recommandons sa lecture!
Papa - qui écrit- et Maman d'un pré ado adorable de 12 ans, diagnostiqué autiste de haut niveau en 2012.

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