Tu es capable de ... donc tu ne peux pas être autiste.

Je suis autiste ou Asperger, j'aimerais partager mon expérience. Je ne suis ni autiste ni Asperger, mais j'aimerais comprendre comment ils fonctionnent en le leur demandant.
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RedMacbeth
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Re: Tu es capable de ... donc tu ne peux pas être autiste.

#61 Message par RedMacbeth » vendredi 20 avril 2018 à 18:11

lulamae a écrit :Le fait de parler pour s'intégrer, oui, mais pas les démarches. Cet aspect-là, c'est intéressant - j'ai toujours eu aussi de grandes difficultés à faire des démarches, surtout par téléphone ou communication directe (guichet), mais j'arrivais à me forcer.
Oh. J'espère que ça ne veut pas dire que... ben disons, que ce n'est pas un critère invalidant, je suppose.

En fait, j'ai toujours eu du mal à téléphoner pour des démarches et je ne laisse jamais de messages. Même à mon psy, en cas d'urgence, c'est un bafouillement atroce. Et aller au guichet, faire des démarches administrative n'est vraiment pas mon fort.

MAIS je demande mon chemin sans problème dans la rue (De toutes façons mieux vaut ça que de tourner trois heures), et j'ai été demander une autorisation de tournage, pour tourner ma web-série. J'ai quand même soudoyé mon collègue pour qu'il vienne et qu'il présente en partie à ma place pour que ce ne soit pas trop une catastrophe, mais je le fais. Parce que sinon, je ne peux pas tourner, ou monter une pièce par exemple. (Ca demande une énergie considérable, par contre, c'est vrai).
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Re: Tu es capable de ... donc tu ne peux pas être autiste.

#62 Message par Meddio » samedi 21 avril 2018 à 3:12

RedMacbeth a écrit :
lulamae a écrit :Le fait de parler pour s'intégrer, oui, mais pas les démarches. Cet aspect-là, c'est intéressant - j'ai toujours eu aussi de grandes difficultés à faire des démarches, surtout par téléphone ou communication directe (guichet), mais j'arrivais à me forcer.
Oh. J'espère que ça ne veut pas dire que... ben disons, que ce n'est pas un critère invalidant, je suppose.
Étant donné les démarches qu'il faut faire pour être diagnostiqué, si c'était invalidant, aucun adulte ne pourrait avoir le diagnostic* !
(ce serait d'ailleurs paradoxal car le simple fait de réussir à entamer les démarches diagnostiques ferait qu'on ne pourrait être diagnostiqué !)

*Du moins sans aide
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Re: Tu es capable de ... donc tu ne peux pas être autiste.

#63 Message par lulamae » samedi 21 avril 2018 à 7:45

@RedMacBeth : je n'y connais rien en démarches invalidantes ou non, je ne suis pas diagnostiquée encore, alors ne t'inquiète pas. :)
J'ai été capable aussi d'accomplir des démarches pour des projets artistiques, mais à bien y réfléchir, je n'étais pas seule, souvent une collègue avec moi, et le plus souvent j'avais affaire à des intervenants sympathiques et bienveillants.

@Meddio : bravo pour le retournement, ça m'a fait rire. :D
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Re: Tu es capable de ... donc tu ne peux pas être autiste.

#64 Message par Meddio » samedi 21 avril 2018 à 11:06

@Lulumae : Il y en a un autre pas mal non plus, plus haut ! Je me demande d'ailleurs s'il n'y a pas un nom pour ce genre de paradoxes - autre que paradoxe, bien sûr.
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Re: Tu es capable de ... donc tu ne peux pas être autiste.

#65 Message par Siobhan » samedi 21 avril 2018 à 11:44

Fleurdeprintemps a écrit :
lulamae a écrit :
Fleurdeprintemps a écrit : - les autistes aspergers ne vont pas sur des forums
Non ??! :lol:
Et si :lol:


Mais non ils ne vont pas sur les forums internet, jamais, c'est d'ailleurs Freud qui a été le premier à le souligner dans ses écrits. :lol:



Je crois que sur ce forum il est convenu qu'un smiley particulier serve de code pour indiquer qu'on fait de l'ironie ou du sarcasme dans une phrase, mais je ne me rappelle plus lequel c'est, est-ce quelqu'un pourrait me l'indiquer ?
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Re: Tu es capable de ... donc tu ne peux pas être autiste.

#66 Message par Tugdual » samedi 21 avril 2018 à 13:38

Fleurdeprintemps a écrit : - les autistes aspergers ne vont pas sur des forums
Sur ce point, il conviendrait de déterminer tout d'abord de quoi
on est en train de parler. Est-il question de capacité ou d'usage ?

Parce qu'en matière d'usage, force est de constater que :
  • les membres du forum ne sont pas du tout représentatifs
    du monde de l'autisme, (voir le nombre de profils HPI/HQI) ...
  • nous avons eu des retours de parents, nous disant que leurs
    enfants (adultes) n'étaient pas du tout attirés par le forum ...
Spoiler :  : 
Oui, je joue à l'avocat du diable ...

:twisted:
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Re: Tu es capable de ... donc tu ne peux pas être autiste.

#67 Message par bézèdach44 » samedi 21 avril 2018 à 14:51

Tugdual a écrit :
Fleurdeprintemps a écrit : - les autistes aspergers ne vont pas sur des forums
Sur ce point, il conviendrait de déterminer tout d'abord de quoi
on est en train de parler. Est-il question de capacité ou d'usage ?

Parce qu'en matière d'usage, force est de constater que :
  • les membres du forum ne sont pas du tout représentatifs
    du monde de l'autisme, (voir le nombre de profils HPI/HQI) ...
  • nous avons eu des retours de parents, nous disant que leurs
    enfants (adultes) n'étaient pas du tout attirés par le forum ...
Le fait est que le nombre d'autistes (asperger ou pas, HPI ou pas) présents sur ce forum et sur d'autres forum, prouve bien que de déclarer que "les autistes ne vont pas sur des forum alors vous ne pouvez pas être autiste" est une ineptie.
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Re: Tu es capable de ... donc tu ne peux pas être autiste.

#68 Message par Tugdual » samedi 21 avril 2018 à 15:04

Reste qu'on trouve sur le forum une majorité de profils HPI/HQI,
alors même que ceux-ci ne représentent qu'une minorité de la
population, générale comme autistique. En toute logique, une
grande majorité des autistes et Aspies est absente du forum ...

La majorité des autistes vus par les psy sont très différents
des profils HPI/HQI qu'on a l'habitude de voir sur le forum ...

J'insiste sur le fait qu'il faut se garder de tirer des généralités
à partir de la population du forum, très peu représentative ...

Note : Ne pas oublier mon spoiler, qui a ici son importance ...
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Re: Tu es capable de ... donc tu ne peux pas être autiste.

#69 Message par lulamae » samedi 21 avril 2018 à 15:19

D'accord @Tugdual, et j'ai vu le spoiler. :)

Je vais poser une question bête : asperansa est un forum "notamment sur l'Autisme asperger" - n'est-il pas fréquent que cela s'accompagne du HQI, quoique hétérogène ?
Donc, si on s'en réfère au SA, on n'est déjà pas sur tous les cas d'autisme, donc les médecins ne devraient pas généraliser...
C'est peut-être la refonte du DSM-V, en enlevant la catégorie asperger, qui brouille les choses ?
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Re: Tu es capable de ... donc tu ne peux pas être autiste.

#70 Message par Tugdual » samedi 21 avril 2018 à 15:39

Par construction le HQI représente 2 à 2.5 % (selon le seuil choisi)
de la population générale comme de la population autistique.
On ne doit pas être loin de la proportion inverse sur le forum ...

La dénomination du forum accuse son âge ... :roll:

Je ne pense pas qu'il faille trop s'attarder sur les Aspergers
puisque c'est une notion qui disparait des classifications, et
encore moins vu l'état général de la psychiatrie française.

À mon avis, autant les habituer directement à la notion de TSA,
ce sera autant de temps gagné pour les principaux concernés ...
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Re: Tu es capable de ... donc tu ne peux pas être autiste.

#71 Message par Meddio » samedi 21 avril 2018 à 16:19

Tugdual a écrit :
Je ne pense pas qu'il faille trop s'attarder sur les Aspergers
puisque c'est une notion qui disparait des classifications, et
encore moins vu l'état général de la psychiatrie française.

À mon avis, autant les habituer directement à la notion de TSA,
ce sera autant de temps gagné pour les principaux concernés ...
D'ailleurs étant donné que "Syndrome d'Asperger" devrait être remplacé par "Troubles du Spectre Autistique" d'après le DSM-V (si j'ai bien compris), pourquoi les psychiatres diagnostiquent-ils encore "Syndrome d'Asperger" ?
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Re: Tu es capable de ... donc tu ne peux pas être autiste.

#72 Message par RedMacbeth » samedi 21 avril 2018 à 17:15

Merci Meddio, Lulumae :) En ces temps de doute, par contre, je suis tout à fait capable de paniquer à la moindre remise en question de moi-même^^
lulamae a écrit :@RedMacBeth : je n'y connais rien en démarches invalidantes ou non, je ne suis pas diagnostiquée encore, alors ne t'inquiète pas. :)
J'ai été capable aussi d'accomplir des démarches pour des projets artistiques, mais à bien y réfléchir, je n'étais pas seule, souvent une collègue avec moi, et le plus souvent j'avais affaire à des intervenants sympathiques et bienveillants.


Oui, un peu comme moi, j avais de l aide, ou du temps... et s'ils n étaient pas bienveillant je manquais ou pleurais.
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Re: Tu es capable de ... donc tu ne peux pas être autiste.

#73 Message par bézèdach44 » samedi 21 avril 2018 à 18:05

Tugdual a écrit :Reste qu'on trouve sur le forum une majorité de profils HPI/HQI,
alors même que ceux-ci ne représentent qu'une minorité de la
population, générale comme autistique. En toute logique, une
grande majorité des autistes et Aspies est absente du forum ...
Ils sont peut être HPI mais n'en reste pas moins aussi autistes. Donc je persiste mais dire "tu ne peux pas être autiste tu vas sur un forum" c'est complètement con, car cette affirmation ne se vérifie pas. Ce n'est absolument pas quelque chose qui exclu le diagnostique d'autisme que d'aller sur un/des forum (surtout quand il s'agit de nos intérêts restreints).
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Re: Tu es capable de ... donc tu ne peux pas être autiste.

#74 Message par Tugdual » samedi 21 avril 2018 à 18:10

Meddio a écrit :D'ailleurs étant donné que "Syndrome d'Asperger" devrait être remplacé par "Troubles du Spectre Autistique" d'après le DSM-V (si j'ai bien compris), pourquoi les psychiatres diagnostiquent-ils encore "Syndrome d'Asperger" ?
Peut-être parce que le syndrome d'Asperger est dans la CIM-10 et
que la CIM-11, qui doit s'harmoniser sur le DSM-5, n'est pas encore
sortie. Mais ça ne les empêche pas de déjà diagnostiquer des TCS,
donc cette explication n'est pas vraiment cohérente ni satisfaisante ...
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#75 Message par Tugdual » samedi 21 avril 2018 à 18:10

bézèdach44 a écrit :Donc je persiste mais dire "tu ne peux pas être autiste tu vas sur un forum" c'est complètement con, car cette affirmation ne se vérifie pas.
Je suis d'accord avec ça, mais ce n'est pas la citation originale.
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