Troubles du sommeil, mélatonine ...

Toutes discussions concernant l'autisme et le syndrome d'Asperger, leurs définitions, les méthodes de diagnostic, l'état de la recherche, les nouveautés, etc.
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Jean
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Re: Troubles du sommeil, mélatonine ...

#376 Message par Jean » jeudi 27 décembre 2018 à 22:32

DOSSIER pp. 6 - 15
Le sommeil de l’enfant autiste: un guide pour les parents et intervenants
Favoriser un bon sommeil chez l’enfant autiste
Aménager une chambre d’enfant ayant un TSA : un défi sensoriel!
Insomnie : comment ça se passe à la maison?


http://www.autisme.qc.ca/assets/files/0 ... quable.pdf
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Tugdual
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Re: Troubles du sommeil, mélatonine ...

#377 Message par Tugdual » mardi 29 janvier 2019 à 11:38

Bilan le 24/09/2014 : TCS = trouble de la communication sociale.

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olivierfh
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Re: Troubles du sommeil, mélatonine ...

#378 Message par olivierfh » mercredi 6 mars 2019 à 8:09

The Guardian: Sleep helps to repair damaged DNA in neurons, scientists find
Scientists have discovered that broken DNA builds up in brain cells in the daytime and repair work reverses the damage only during sleep.
(Traduction: Des scientifiques ont découvert que de l'ADN abîmé s'accumule dans les cellules du cerveau pendant la journée et que c'est seulement pendant le sommeil que des travaux de réparation inversent les dégâts.)
TSA de type syndrome d'Asperger (03/2017) + HQI (11/2016).
4 grands enfants avec quelques traits me ressemblant, aucun diagnostic lancé.

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Ailurine
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Re: Troubles du sommeil, mélatonine ...

#379 Message par Ailurine » vendredi 22 mars 2019 à 18:21

J'ai toujours eu des problèmes de sommeil (il paraît que bébé jetais une terrible peste), mais depuis que je prends de la mélatonine ce st beaucoup mieux, même si des fois ça n'est pas assez. Et je dors 3ncore mieux depuis que j'ai une couverture lestee et un oreiller de grossesse. Par contre, pas vraiment d'effet à signaler sur la fatigue :hotcry: (bon, j'ai l'impression qu'elle est mentale plus que physique, mais c'est chiant à la longue >< ).
Atteinte d'un syndrome d'ehlers danlos, en plein questionnement sur les TSA.

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Jean
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Re: Troubles du sommeil, mélatonine ...

#380 Message par Jean » mercredi 17 avril 2019 à 21:43

La mélatonine aide les enfants autistes et améliore la qualité de vie des parents

Résultats d'un large essai sur l'utilisation de mélatonine à libération prolongée chez des enfants autistes. Selon la Pr Carmen Schroder, elle "est efficace non seulement à court terme, mais maintient son effet à long terme chez les enfants et les adolescents atteints de TSA et a des effets positifs sur leurs aidants naturels."
Image
Traduction de : Melatonin Benefits Kids With Autism, Ups Parents' Quality of Life - Medscape - Apr 15, 2019.- medscape.com - Liam Davenport
https://blogs.mediapart.fr/jean-vincot/ ... es-parents
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lulamae
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Re: Troubles du sommeil, mélatonine ...

#381 Message par lulamae » mercredi 15 mai 2019 à 16:16

Peter Tsai
Professeur assistant de neurologie, Université du Sud-Ouest du Texas
peter2.jpg
peter2.jpg (7.06 Kio) Vu 614 fois
Problèmes circadiens : « J'ai trouvé quelques études sympas sur la prévalence du sommeil et des perturbations circadiennes dans l'autisme et autres troubles neuro-développementaux. Jonathan Lipton, professeur assistant à la Harvard Medical School, a offert une vue d'ensemble et un aperçu sur le fonctionnement moléculaire des connections entre les gènes principaux de l'horloge circadienne et les constats effectués à partir de modèles animaux sur les troubles neurodéveloppementaux.

Ses résultats allaient dans le même sens que des conclusions intéressantes apportées par le labo de Lucia Peixoto, professeure assistante au Washington State University de Spokane, qui révélaient des perturbations du sommeil chez des individus autistes qui avaient aussi des mutations du gène SHANK3. Ils ont également découvert des retards à l'endormissement et un maintien du sommeil de mauvaise qualité chez une souris avec SHANK3. Ils ont découvert par ailleurs des modifications des gènes circadiens dans le modèle SHANK3. Mis ensemble, ces exposés représentent une mise au point nécessaire sur ce que l'on prend souvent pour une co-morbidité du trouble, mais qui pourrait bien contribuer grandement aux caractéristiques essentielles de l'autisme.

Source : https://www.spectrumnews.org/news/reactions-insar-2019/

Liens :
Sur Peter Tsai (articles) : https://www.spectrumnews.org/?s=Peter+Tsai
Sur Jonathan Lipton : https://www.spectrumnews.org/?s=Jonathan+Lipton
http://www.childrenshospital.org/resear ... han-lipton
Résumé conférence : https://insar.confex.com/insar/2019/web ... 33045.html
Sur Lucia Peixoto : https://www.spectrumnews.org/?s=Lucia+Peixoto
Résumé conférence : https://insar.confex.com/insar/2019/web ... 30245.html
SHANK3 : https://www.spectrumnews.org/wiki/shank3/
https://insar.confex.com/insar/2019/web ... 31155.html
Diagnostic d'autisme juillet 2019.

"We're all in the gutter, but some of us look at the stars." Oscar Wilde.

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Re: Troubles du sommeil, mélatonine ...

#382 Message par Jean » mardi 11 juin 2019 à 9:20

lemonde.fr
Mélatonine : les étonnantes vertus de l’hormone de la nuit

Connue pour soulager les effets du décalage horaire, la mélatonine a un intérêt thérapeutique dans d’autres situations.

Par Sandrine Cabut Publié hier à 17h00, mis à jour à 06h28

En France, la Mélatonine est reconnue comme un complément alimentaire à faible dose, et un médicament au-delà de 2 mg.

Prévenir les rechutes d’un trouble psychiatrique stabilisé chez des patients avec des problèmes de sommeil, réduire l’anxiété liée à une intervention chirurgicale, ou encore soulager les douleurs d’une fibromyalgie. Connue du grand public surtout pour ses effets sur le jetlag et les troubles du sommeil, la mélatonine présente un intérêt dans bien des situations chez l’adulte, selon une conférence de consensus française (recommandation d’experts), à paraître dans la revue L’Encéphale.

La molécule est aussi d’actualité en pédiatrie. Un essai clinique international, publié en ligne, le 11 mai, dans le Journal of Autism and Developmental Disorders, conclut qu’une formulation à libération prolongée améliore le sommeil d’enfants et d’adolescents avec des troubles du spectre autistique (TSA), mais aussi leur comportement diurne, et même la qualité de vie de leur famille.

Conduite par la professeure Carmen Schroder, chef du service de psychiatrie de l’enfant et de l’adolescent au CHU de Strasbourg, cette étude, randomisée contre placebo, a inclus 125 patients traités pendant treize semaines. Puis tous ont reçu le traitement sur une durée de deux ans.

Sécrétée essentiellement pendant la nuit dans le cerveau, par la glande pinéale, la mélatonine a pour principale fonction de synchroniser les rythmes biologiques d’un individu en réponse à l’alternance jour-nuit.

Complément alimentaire ou médicament ?


Cet effet, dit chronobiotique, est également retrouvé avec la mélatonine exogène. Il permet d’induire une avance de phase du sommeil dès l’administration de faibles doses (0,125 mg), soulignent les auteurs de la conférence de consensus chez l’adulte, coordonnée par Carmen Schroder et Maria-Antonia Quera-Salva (Hôpital Raymond-Poincaré de Garches. La mélatonine a aussi une action soporifique qui est, elle, dose-dépendante.

En France, son statut réglementaire est particulier. Comme certains minéraux et vitamines, c’est un complément alimentaire à faible dose, et un médicament au-delà d’une certaine limite – 2 mg pour la mélatonine.

Comprimés, solution buvable, spray… à libération immédiate (LI) ou prolongée (LP), diverses formulations sont en vente libre en pharmacie et parapharmacie. L’hormone peut aussi faire l’objet de préparations magistrales, sur ordonnance. Enfin, un médicament à base de mélatonine LP, le Circadin, est commercialisé pour traiter les insomnies des plus de 55 ans.

Au niveau national, la consommation est à la hausse ces dernières années. En 2018, plus de six millions de boîtes de compléments alimentaires pour le sommeil contenant de la mélatonine ont été vendues en pharmacie et parapharmacie, indique le Syndicat national des compléments alimentaires (Synadiet), soit un chiffre d’affaires de près de 68 millions d’euros, qui a augmenté de 13 % en un an.

Quelques surprises


Pour optimiser l’utilisation thérapeutique de cette molécule, un groupe d’experts de la Société française de recherche et médecine du sommeil (SFRMS) a examiné la littérature scientifique dans plusieurs troubles psychiatriques de l’adulte. Pour chacun, ils ont proposé des recommandations, classées en A, B ou C, selon le niveau de preuves.

« Globalement, il y a peu d’études cliniques sur la mélatonine, et la plupart sont universitaires. Ce constat contraste avec sa très large utilisation dans le grand public, et nous souhaitons plus d’essais cliniques et des moyens pour les mener », souligne Pierre Alexis Geoffroy, psychiatre et médecin du sommeil (université Paris-Diderot), premier auteur de l’article.

Les experts confirment d’abord l’intérêt de l’hormone dans les troubles du rythme veille-sommeil, associés ou non à des troubles psychiatriques. Elle est ainsi efficace pour traiter les syndromes de retard de phase du sommeil (caractérisés par un endormissement et un réveil tardifs), où elle fait d’ailleurs partie des recommandations thérapeutiques. Par ailleurs, elle améliore la qualité du sommeil sur des paramètres comme le temps d’endormissement, le temps total de sommeil. Son efficacité est en revanche modeste dans l’insomnie chronique.

Les données sur d’autres effets de la mélatonine dans diverses pathologies ont aussi été évaluées. Avec quelques surprises. « Ce qui nous a le plus frappés, c’est la richesse de la littérature concernant ses effets sur l’anxiété dans un contexte chirurgical », indique ainsi Pierre Geoffroy. Les experts ont attribué une recommandation de grade A (la seule dans cette conférence de consensus) pour le traitement préventif de ce type d’anxiété par une dose de 5-10 mg de mélatonine LI, une à deux heures avant l’opération. Les bénéfices sur les autres troubles anxieux restent, eux, à prouver.

Evaluation dans l’autisme

Tout aussi surprenant, la mélatonine se révèle une option thérapeutique (grade B) pour les douleurs associées à des troubles dits « somatoformes » : fibromyalgie, problèmes digestifs, tels le syndrome de l’intestin irritable et le syndrome dyspeptique fonctionnel, trouble de l’articulation temporo-mandibulaire.

La conférence de consensus souligne l’intérêt de l’hormone pour traiter les troubles du sommeil associés à la dépression. Elle n’a pas d’effet démontré sur les symptômes dépressifs, sauf dans les troubles affectifs saisonniers (TAS), quand un décalage de phase est associé. La mélatonine peut aussi être considérée dans la prise en charge des épisodes maniaques.

En pédiatrie, la molécule est évaluée dans des troubles neurodéveloppementaux, comme l’autisme et le trouble du déficit de l’attention/hyperactivité (TDAH). « Dans l’autisme, il existe un déficit de sécrétion de mélatonine », souligne Carmen Schroder, en précisant que de nombreux spécialistes en prescrivent déjà à leurs jeunes patients avec TSA. Une version pédiatrique de mélatonine LP, le Slenyto, a obtenu une autorisation de mise sur le marché européen, et devrait être disponible dès la fin d’année pour les perturbations du sommeil liées à un TSA ou le syndrome de Smith Magenis, une pathologie rare. Chez des enfants TDAH, des essais cliniques ont observé des bénéfices sur la qualité du sommeil, souvent perturbé dans ce trouble. « On suspecte que la sécrétion de mélatonine est retardée dans le TDAH, mais ce n’est pas encore prouvé. Il n’y a en tout cas pas assez de données pour la recommander chez l’adulte », poursuit la pédopsychiatre.

« La mélatonine est un outil de plus dans notre arsenal thérapeutique en psychiatrie, notamment pour les troubles du rythme veille-sommeil, résume le docteur Geoffroy. Quand un patient se plaint de mal dormir, les médecins pensent souvent insomnie et ont tendance à prescrire rapidement un hypnotique. Mais il faut avoir le réflexe de rechercher un problème de rythme qui peut être amélioré par la mélatonine, sans oublier les bonnes habitudes de sommeil et la luminothérapie matinale ».
Un risque d’interactions avec d’autres médicaments

Quid de la tolérance de ce produit souvent consommé hors contrôle médical ? En avril 2018, un avis de l’Agence nationale de sécurité sanitaire, de l’alimentation, de l’environnement et du travail (Anses) recommandait à certains publics (notamment enfants, adolescents et femmes enceintes) de ne pas consommer de mélatonine sous forme de complément alimentaire. L’agence avait procédé à une évaluation des risques, à la suite de 90 cas d’effets indésirables transmis au dispositif national de nutrivigilance, survenus chez des personnes ayant pris des compléments alimentaires contenant de la mélatonine. Ceux-ci consistaient en symptômes généraux (céphalée, vertige, somnolence…), troubles neurologiques (tremblements, migraines) et digestifs.

L’Anses plaidait aussi pour une harmonisation du cadre réglementaire, très hétérogène en Europe pour ce produit. « A notre connaissance, il n’y a pas eu d’évolution réglementaire », précise la professeure Irène Margaritis, chef de l’unité d’évaluation des risques liés à la nutrition à l’Anses. Selon elle, « il est nécessaire d’établir une dose maximale de mélatonine dans les compléments alimentaires, harmonisée au niveau européen, sur la base d’études de sécurité à des doses inférieures à 2 mg ».
Lire aussi Mise en garde sur les risques liés à la prise de mélatonine pour mieux dormir

Pour la professeure Schroder, comme pour le docteur Geoffroy (dont les liens d’intérêt avec l’industrie pharmaceutique sont référencés sur Transparence.sante.gouv.fr), la mélatonine ne pose pas de problème particulier de tolérance, y compris à des doses supérieures à 2 mg. Ils soulignent aussi l’absence de risque d’intoxication, et de pharmacodépendance.

Les deux médecins préconisent cependant fortement un encadrement médical, surtout pour les prises au long cours, ou au minimum que le patient avertisse son médecin, notamment en raison du risque d’interactions avec d’autres médicaments, tels les antivitamines K.

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Re: Troubles du sommeil, mélatonine ...

#383 Message par Jean » mercredi 28 août 2019 à 15:29

Plein éveil : la lutte des enfants autistes avec le sommeil

La moitié des enfants qui ont un trouble autistique éprouvent des difficultés à s’endormir ou à rester endormis, ce qui peut empirer leurs symptômes autistiques. Des scientifiques commencent juste à explorer ce qui ne tourne pas rond à l’heure de minuit.

spectrumnews.org Traduction par lulamae de "Wide awake: Why children with autism struggle with sleep" De Ingfei Chen / 7 Octobre 2015
https://blogs.mediapart.fr/jean-vincot/ ... le-sommeil
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Re: Troubles du sommeil, mélatonine ...

#384 Message par Jean » lundi 9 septembre 2019 à 10:18

Comment l'étude du sommeil chez les animaux pourrait mettre au jour les racines de l'autisme

Des études sur certains animaux peuvent approfondir notre compréhension du rôle du sommeil dans le développement et le fonctionnement du cerveau. Ils peuvent révéler les différentes façons dont le dérèglement du sommeil contribue à l’autisme et aux troubles associés, et dont les améliorations de ce sommeil peuvent représenter une bonne lecture de l’efficacité des thérapies dédiées à l’autisme.

spectrumnews.org Traduction par lulamae "How studying sleep in animals could unearth autism’s roots"
Par Philippe Mourrain Professeur associé, Université de Stanford / 3 Septembre 2019
https://blogs.mediapart.fr/jean-vincot/ ... -l-autisme
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Re: Troubles du sommeil, mélatonine ...

#385 Message par Jean » samedi 21 septembre 2019 à 14:30

Congrès Autisme Europe : sommeil et autisme

Deux interventions sur la question du sommeil au congrès d'Autisme Europe : utilisation d'agomélatine et de mélatonine.

Problèmes de sommeil chez les adultes atteints de troubles du spectre de l'autisme et de déficience intellectuelle
Orateur(s) : Ballester-Navarro Pura (SPAIN)

Mélatonine à libération prolongée pédiatrique pour le sommeil chez les enfants atteints de trouble du spectre de l'autisme - Conséquences sur le comportement des enfants et la qualité de vie des aidants
Orateur(s) : Carmen Schroder (FRANCE)
https://blogs.mediapart.fr/jean-vincot/ ... et-autisme
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Re: Troubles du sommeil, mélatonine ...

#386 Message par Kalevipoeg » samedi 21 septembre 2019 à 14:45

Je ne peux que réagir à cet article.
L'agomélatine, je m'en souviens très bien... trop bien malheureusement...
J'ai pris, avant d'être diagnostiquée, pendant près de 2 ans ce médicament de Servier, le Valdoxan.
Oui, il favorise le sommeil. C'est bien le seul point positif.

Il figure depuis de nombreuses années sur la liste du magazine Prescrire parmi les antidépresseurs plus dangereux qu'utiles. Il est accusé de favoriser chez certaines personnes (dont j'ai fait partie...) les actes d'agression et/ou d'auto-agression, et les passages à l'acte suicidaires. J'ai vécu un "cauchemar" pendant 20 mois à cause de l'agomélatine. Et pensez-vous que les psychiatres auraient pu douter de leur molécule un seul instant ?? Ben non ! Si Servier dit que ce médicament, "est génial", alors le Valdoxan est génial et ils le prescrivent aveuglément...
Et si, sous traitement, un patient présente des comportement agressifs ou se pend dans son garage, on (le psychiatre) dira que c'est dû à sa pathologie, à sa condition d'autiste etc.

Le Valdoxan est également fortement soupçonné de favoriser les problèmes hépatiques.
Il a été partiellement déremboursé depuis quelques années et c'est tant mieux.
Alors oui, l'agomélatine favorise le sommeil mais elle fait courir au patient le risque d'un sommeil éternel...

A la veille du procès Servier concernant le Médiator, je ne peux supporter qu'on fasse la promotion de cette molécule. Et m'accuserez-vous de favoriser la théorie du complot si j'émets l'hypothèse que Servier cherche à rentabiliser ce médicament en le commercialisant avec d'autres indications que pour les épisodes dépressifs puisqu'il est désormais déremboursé pour cela ?
Et hop ! L'agomélatine est désormais indiquée pour lutter contre les troubles du sommeil chez les autistes ! Et cette molécule sera à nouveau remboursée par la Sécu et aisément prescrite par les médecins. Petite parenthèse, c'est une stratégie utilisée par les laboratoires depuis des décennies.

https://www.liberation.fr/france/2019/0 ... es_1752691

A bon entendeur...
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Re: Troubles du sommeil, mélatonine ...

#387 Message par Jean » samedi 21 septembre 2019 à 22:39

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Re: Troubles du sommeil, mélatonine ...

#388 Message par Kalevipoeg » dimanche 22 septembre 2019 à 11:10

Excuse-moi, Jean, mais ton document date de 2010, soit juste au début de la commercialisation du Valdoxan.
Il y a eu une ré-évaluation de ce médicament fin 2015 et son taux de remboursement est passé de 65% à 15%.
Le service médical rendu est passé d'important à faible.

Dès que j'ai arrêté ce produit, j'ai arrêté d'avoir des idées de suicide obsédantes et des passages à l'acte auto-agressifs violents. C'était il y a 4 ans. Même ma psychiatre de l'époque a reconnu que le médicament avait été la cause de ces comportements anormaux.

Mais l'argument des laboratoires et de la majorité des psychiatres sera presque toujours : c'est la dépression qui cause le suicide, ce n'est pas l'antidépresseur qui provoque le suicide. ça suffit ! Je ne suis ni la 1ère ni la dernière à qui cela arrive. Arrêtons d'être naïfs !
https://www.has-sante.fr/upload/docs/ap ... t14029.pdf
et p.10 du document PDF
https://www.prescrire.org/Fr/202/1844/5 ... tails.aspx
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Re: Troubles du sommeil, mélatonine ...

#389 Message par Jean » dimanche 22 septembre 2019 à 15:24

Merci de ces précisions. Je n'ai pas été cherché bien loin dans Google.

J'avais effectivement vu que le taux de remboursement était à 15%. Ce n'est pas toujours décisif : le Circadin, par exemple, n'est pas remboursé, car son service médical rendu est considéré comme faible dans l'insomnie des plus de 55 ans, mais ce n'est pas le cas dans l'autisme, d'où, bien plus tard, une autorisation temporaire d'utilisation (ATU).

Dans les discussions sur l'évolution de l'AEEH, PCH, AJPP, j'ai compris que le problème du remboursement était lié au fait que l'assurance-maladie rembourse les médicaments sans tenir compte de la pathologie, sauf exceptions comme dans le cadre de l'ATU, qui est une procédure contraignante et sans tiers payant.
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Re: Troubles du sommeil, mélatonine ...

#390 Message par Dehlynah » dimanche 22 septembre 2019 à 21:26

Kalevipoeg a écrit :
dimanche 22 septembre 2019 à 11:10
Excuse-moi, Jean, mais ton document date de 2010, soit juste au début de la commercialisation du Valdoxan.
Il y a eu une ré-évaluation de ce médicament fin 2015 et son taux de remboursement est passé de 65% à 15%.
Le service médical rendu est passé d'important à faible.

Dès que j'ai arrêté ce produit, j'ai arrêté d'avoir des idées de suicide obsédantes et des passages à l'acte auto-agressifs violents. C'était il y a 4 ans. Même ma psychiatre de l'époque a reconnu que le médicament avait été la cause de ces comportements anormaux.

Mais l'argument des laboratoires et de la majorité des psychiatres sera presque toujours : c'est la dépression qui cause le suicide, ce n'est pas l'antidépresseur qui provoque le suicide. ça suffit ! Je ne suis ni la 1ère ni la dernière à qui cela arrive. Arrêtons d'être naïfs !
https://www.has-sante.fr/upload/docs/ap ... t14029.pdf
et p.10 du document PDF
https://www.prescrire.org/Fr/202/1844/5 ... tails.aspx
J'ai arrêté le Valdoxan il y a peu, j'ai changé de psychiatre, le nouveau m'a dit : "je vais vous donner quelque chose de moins dangereux" ( sic)
l'autre psychiatre ( qui m'avait prescrit le valdoxan) ne m'avait même pas fait faire les analyses pour le foie , car en effet risques hépatiques - mon nouveau psy a vraiment tiqué...
Clairement j'ai senti que je pétais les plombs, pensées suicidaires vraiment obsédantes et de plus en plus claires. Ok je vais pas super bien en ce moment, mais j'ai senti qu'un truc se détraquais, de pas habituel- j'étais - je suis - persuadée que ça venait de ce médoc.
Je me sens revivre depuis que j'ai arrêté ce truc.

J'attends d'arrêter les traitements et somnifères pour commencer la mélatonine ( le psychiatre spécialisé TSA qui m'a diagnostiquée me dit que ça sert à rien de coupler à des médocs, mais il en prescrit, a priori l'effet est immédiat... Ou non)
Ah oui Valdoxan : 25 euros ( avec ma mutuelle - non remboursé)
idem la mélatonine ( 60 gélules de 0,2mg)
TSA (prédiagnostic : printemps 2018 - confirmation par psychiatre spécialisé : été 2019) - troubles anxio-dépressifs

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