Envies suicidaires (suicide) ...

Je suis autiste ou Asperger, j'aimerais partager mon expérience. Je ne suis ni autiste ni Asperger, mais j'aimerais comprendre comment ils fonctionnent en le leur demandant.
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mathieu frank
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Re: Envies suicidaires (suicide) ...

#436 Message par mathieu frank » lundi 25 septembre 2023 à 13:12

aspi_rateur a écrit : mardi 12 septembre 2023 à 21:44 Je me suis habitué à y penser plusieurs fois par jour. Je déteste la vie, qui a décidé de me condamner à souffrir.
Mon entourage ne semble pas accepter que c'est mon destin. Je crois que c'est normal. Mais par manque de courage je choisis de continuer à souffrir.... Pour l'instant.
je me dis que je devrais me tuer , mais la vérité c'est que j'en ai pas le courage
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Deoxys
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Re: Envies suicidaires (suicide) ...

#437 Message par Deoxys » lundi 25 septembre 2023 à 14:41

[Je ne vais pas citer plus haut car les messages commencent à dater, mais je ne néglige pas pour autant les maux des autres personnes ayant posté avant...]

mathieu frank a écrit : lundi 25 septembre 2023 à 13:12
aspi_rateur a écrit : mardi 12 septembre 2023 à 21:44Je me suis habitué à y penser plusieurs fois par jour. Je déteste la vie, qui a décidé de me condamner à souffrir.
Mon entourage ne semble pas accepter que c'est mon destin. Je crois que c'est normal. Mais par manque de courage je choisis de continuer à souffrir.... Pour l'instant.
je me dis que je devrais me tuer , mais la vérité c'est que j'en ai pas le courage
J'ai de la peine pour vous en lisant vos messages...

Personne ne mérite une mise à mort, que ce soit par autrui ou par soi-même.

Moi aussi j'ai traversé une phase suicidaire (à l'adolescence). Je ne pense pas que je serais passée à l'acte, j'étais juste totalement éteinte...

Je peux vous dire, pour m'être sentie également très démunie à ce moment-là, qu'il faut au contraire beaucoup de courage pour parler de sa souffrance.
Même sur un forum anonyme. L'élan vital est si bas, le tabou si lourd, la souffrance si forte, qu'un simple message est en fait un acte de grande bravoure.
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Re: Envies suicidaires (suicide) ...

#438 Message par Kumi_44 » lundi 25 septembre 2023 à 16:51

Deoxys a écrit : lundi 25 septembre 2023 à 14:41 [Je ne vais pas citer plus haut car les messages commencent à dater, mais je ne néglige pas pour autant les maux des autres personnes ayant posté avant...]

mathieu frank a écrit : lundi 25 septembre 2023 à 13:12
aspi_rateur a écrit : mardi 12 septembre 2023 à 21:44Je me suis habitué à y penser plusieurs fois par jour. Je déteste la vie, qui a décidé de me condamner à souffrir.
Mon entourage ne semble pas accepter que c'est mon destin. Je crois que c'est normal. Mais par manque de courage je choisis de continuer à souffrir.... Pour l'instant.
je me dis que je devrais me tuer , mais la vérité c'est que j'en ai pas le courage
J'ai de la peine pour vous en lisant vos messages...

Personne ne mérite une mise à mort, que ce soit par autrui ou par soi-même.

Moi aussi j'ai traversé une phase suicidaire (à l'adolescence). Je ne pense pas que je serais passée à l'acte, j'étais juste totalement éteinte...

Je peux vous dire, pour m'être sentie également très démunie à ce moment-là, qu'il faut au contraire beaucoup de courage pour parler de sa souffrance.
Même sur un forum anonyme. L'élan vital est si bas, le tabou si lourd, la souffrance si forte, qu'un simple message est en fait un acte de grande bravoure.
Totalement d'accord Deoxys ! J'ai eu une période très très noire (failli y passer, passage à l'acte 1 fois ... :shock:) mais aujourd'hui, je chéris chaque jour d'être encore en ce monde. Pas possible ? Si si.

Jamais j'aurai pu le dire ni l'écrire, j'étais même seule à ce moment là... je vous souhaite de pouvoir avoir une meilleure vision de la vie malgré qu'elle soit sources de douleurs et de difficultés. Ça vaut vraiment la peine !
Je ne sais pas si j'appellerai du courage d'écrire ces mots mais de l'aide oui. Une bonne aide.

Sûrement que mes mots n'auront aucun impact car la souffrance est votre quotidien.
J'espère ne pas avoir fait mal à qui que ce soit, ce ne sont pas mes intentions loin de là !
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Re: Envies suicidaires (suicide) ...

#439 Message par Ambre » lundi 25 septembre 2023 à 18:05

Moi mon rêve c'est l'euthanasie.
J'ai toujours souhaité quitter cette vie, et je sais que mon seul regret sera de n'être pas morte plus tôt.
Je n'aurais jamais cru atteindre cet âge, chaque nuit l'angoisse m'oppresse, je me sens enfermée dans la vie, c'est mon angoisse la plus atroce.
J'aurais préféré ne jamais exister.
Je me console en me disant que même si je meurs vieille, la mort effacera tout.
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Deoxys
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Re: Envies suicidaires (suicide) ...

#440 Message par Deoxys » lundi 25 septembre 2023 à 19:26

Comme dit Kumi_44, j'espère ne pas faire de mal avec mes messages. J'avais eu un doute avant de poster car non seulement je sais que quand on souffre on ne voit pas d'issue, mais aussi parce que j'ai peur de dire des choses maladroites.

Là par exemple, je me rends compte que parler de courage, ça peut faire penser à ce culte de la force/du combat, qui veut qu'on doive relever la tête, se battre... mais qui nie les difficultés, voire en fait une preuve irréfutable de faiblesse lorsque la personne n'arrive pas à fonctionner "à la dure".

Ce n'était évidemment pas du tout ce que je voulais dire. Justement, ayant vécu une période très sombre, je sais que c'est un vrai gouffre (pas question de dire "allez courage ça va aller !"), et que le simple fait de demander de l'aide même indirectement (en en parlant), c'est en soi très "courageux" ou en tout cas c'est une aide — en effet.

Enfin pour moi quand j'ai parlé de courage ce n'était pas au sens "se bouger", c'était plus au sens "ne pas nier l'ampleur de ses difficultés et faire un pas (même tout petit) vers un mieux-aller". (Ce qui n'est pas rien avec les injonctions qui pèsent sur nous...)

Mais le terme était un peu malvenu, désolée...

Ambre a écrit : lundi 25 septembre 2023 à 18:05Moi mon rêve c'est l'euthanasie.
J'ai toujours souhaité quitter cette vie, et je sais que mon seul regret sera de n'être pas morte plus tôt.
Je n'aurais jamais cru atteindre cet âge, chaque nuit l'angoisse m'oppresse, je me sens enfermée dans la vie, c'est mon angoisse la plus atroce.
J'aurais préféré ne jamais exister.
Je me console en me disant que même si je meurs vieille, la mort effacera tout.
J'avoue que je ne suis jamais trop sûre de quoi dire...

Mais sache au moins que je t'ai lue et que je comprends ce que tu ressens, car je l'ai ressenti aussi à un moment de ma vie. Je sais que c'est très dur d'envisager autre chose... moi la première, je ne me serais pas imaginée telle que je suis maintenant.
Pourtant je suis loin d'un idéal de bonheur, d'ailleurs pour moi le bonheur ultime n'existe pas, il est constitué de petites ou grandes choses qui ont du sens pour soi. Mais toute la difficulté quand on est au plus bas, c'est que parfois rien n'a de sens pour soi ; ça a été le cas pour moi aussi...

Là encore, j'espère que ça ne sonne pas trop "positivité toxique", en tout cas ce n'est pas le but.
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Re: Envies suicidaires (suicide) ...

#441 Message par Kumi_44 » lundi 25 septembre 2023 à 21:16

Deoxys a écrit : lundi 25 septembre 2023 à 19:26 Comme dit Kumi_44, j'espère ne pas faire de mal avec mes messages. J'avais eu un doute avant de poster car non seulement je sais que quand on souffre on ne voit pas d'issue, mais aussi parce que j'ai peur de dire des choses maladroites.

Là par exemple, je me rends compte que parler de courage, ça peut faire penser à ce culte de la force/du combat, qui veut qu'on doive relever la tête, se battre... mais qui nie les difficultés, voire en fait une preuve irréfutable de faiblesse lorsque la personne n'arrive pas à fonctionner "à la dure".

Ce n'était évidemment pas du tout ce que je voulais dire. Justement, ayant vécu une période très sombre, je sais que c'est un vrai gouffre (pas question de dire "allez courage ça va aller !"), et que le simple fait de demander de l'aide même indirectement (en en parlant), c'est en soi très "courageux" ou en tout cas c'est une aide — en effet.

Enfin pour moi quand j'ai parlé de courage ce n'était pas au sens "se bouger", c'était plus au sens "ne pas nier l'ampleur de ses difficultés et faire un pas (même tout petit) vers un mieux-aller". (Ce qui n'est pas rien avec les injonctions qui pèsent sur nous...)

Mais le terme était un peu malvenu, désolée...

Ambre a écrit : lundi 25 septembre 2023 à 18:05Moi mon rêve c'est l'euthanasie.
J'ai toujours souhaité quitter cette vie, et je sais que mon seul regret sera de n'être pas morte plus tôt.
Je n'aurais jamais cru atteindre cet âge, chaque nuit l'angoisse m'oppresse, je me sens enfermée dans la vie, c'est mon angoisse la plus atroce.
J'aurais préféré ne jamais exister.
Je me console en me disant que même si je meurs vieille, la mort effacera tout.
J'avoue que je ne suis jamais trop sûre de quoi dire...

Mais sache au moins que je t'ai lue et que je comprends ce que tu ressens, car je l'ai ressenti aussi à un moment de ma vie. Je sais que c'est très dur d'envisager autre chose... moi la première, je ne me serais pas imaginée telle que je suis maintenant.
Pourtant je suis loin d'un idéal de bonheur, d'ailleurs pour moi le bonheur ultime n'existe pas, il est constitué de petites ou grandes choses qui ont du sens pour soi. Mais toute la difficulté quand on est au plus bas, c'est que parfois rien n'a de sens pour soi ; ça a été le cas pour moi aussi...

Là encore, j'espère que ça ne sonne pas trop "positivité toxique", en tout cas ce n'est pas le but.
Ne t'inquiète pas Deoxys, je ne l'ai pas interprété de cette manière. Mais il est bien de mettre au clair car quand on est dans ces périodes sombres.
Surtout que je ne peux pas parler à la place des personnes souffrant énormément. Ce n'est aucunement
mon but. Je l'ai été à cette place mais je ne suis pas légitime de parler en nom des personnes ici.

En tout cas, il est bien de pouvoir verbaliser sa souffrance quelque part et de ne pas la laisser "pourrir" en soi jusqu'à ne plus en pouvoir. C'est un topic où il est possible de le faire. Si ça peut au moins soulager un peu et de décharger, allez y.
On ne peut que vous lire et se dire que peut être, il y aura de l'aide quelque part. Je vous le souhaite sincèrement.
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Re: Envies suicidaires (suicide) ...

#442 Message par aspi_rateur » mercredi 27 septembre 2023 à 9:20

Sur le moment, ça aide d'en parler (pour moi en tout cas). Je me suis dit "enfin, j'ose". C'est parfois plus difficile d'en parler lors des consultations, comme si il fallait prétendre aller mieux...
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Re: Envies suicidaires (suicide) ...

#443 Message par Deoxys » mercredi 27 septembre 2023 à 13:30

aspi_rateur a écrit : mercredi 27 septembre 2023 à 9:20Sur le moment, ça aide d'en parler (pour moi en tout cas). Je me suis dit "enfin, j'ose". C'est parfois plus difficile d'en parler lors des consultations, comme si il fallait prétendre aller mieux...
Oui, ça aide ; rien que d'en parler comme ici c'est déjà un pas de géant. Reconnaître que "OK, c'est la merde" et oser le dire (pour reprendre le mot que tu emploies), c'est bénéfique.
Là encore, je ne sous-entends en rien que les personnes qui n'en parlent pas "sont en tort de ne pas oser", au contraire si je parle "d'oser" c'est bien parce que cette situation est réellement handicapante — pour l'avoir vécue moi-même. Bien sûr que c'est souhaitable pour tout le monde d'oser (puis d'aller mieux), mais parfois c'est trop difficile sur le moment. Et puis, je ne peux pas savoir ni parler pour autrui... Je ne peux que me baser sur ma propre expérience.


En effet, malheureusement le "on se doit d'aller mieux ou à défaut faire semblant", ça nous suit parfois jusqu'en consultation... Il faut dire aussi qu'il y a des pros qui n'aident pas à se sentir légitime de ressentir la souffrance que l'on ressent réellement en soi.

Ce qui suit n'est pas relaté à des pensées suicidaires, mais le schéma est assez similaire, une sorte d'attente (normée) du positif et de minimisation du négatif :

Pour ma part, j'ai eu des retours de type
  • "[Deoxys] se pose beaucoup de question existentielles" ;
  • "ça va s'arranger, vous allez gagner en expérience, passer votre permis [véridique celle-là :shock: ]" ;
  • ou encore "il y a de très belles choses [chez moi], plein de gens ont le même univers que vous, des rencontres possibles, etc." (alors que j'expliquais être non seulement très solitaire mais aussi pas intéressée par les relations, et que des gens partageant mon univers, j'en étais sumbmergée sur les diverses plateformes que je fréquente pour mes hobbies, donc là n'était pas le problème ; bon, j'avoue, je m'exprime rarement comme je le voudrais :mrgreen: )
Des fois, j'ai eu l'impression de me ramener en RDV avec une pancarte clignotante " :arrow: HÉ HO JE GALÈRE LÀ EN FAIT :!: ", pour qu'au final ça parte en "oh mais vous verrez, il y a plein de choses positives dans la vie :bravo: :kiss: "
[Dans mon cas, il y avait aussi l'attente innée (et erronée) que la personne en face comprendrait forcément, saurait où je voulais en venir ; que ce qui était évident pour moi le serait pour autrui... En intellectualisant, bien sûr que je comprends que ça ne marche pas ainsi, j'ai d'ailleurs développé une tendance à surexpliquer tout. Mais spontanément, c'est comme ça que j'appréhende les choses, ce qui n'a pas dû m'aider.]

Bien sûr, il y a aussi des pros qui ne sont pas dans le "allez ça va aller", j'en en ai rencontré·e·s aussi, heureusement. Un médecin généraliste (différent de d'habitude) hyper objectif quand j'ai dû me mettre en arrêt ; un psychiatre certes pas du tout à jour en TND (et qui ne pouvait pas me cerner puisque comprenant ce que je lui disais au travers d'un autre prisme) mais qui au moins mesurait l'ampleur de mes difficultés et m'a même permis de faire ma 1ère demande MDPH — qui a abouti...
Et puis bien sûr, d'autres, que je continue encore de voir pour certain·e·s et que je ne remercierais jamais assez pour leur écoute et leur professionnalisme.


Mais oui, s'y retrouver là-dedans, quand on souffre... ce n'est pas une mince affaire. Je voudrais juste tout de même vous assurer que ça reste possible.
En attendant, pour reprendre les dires de Kumi_44 que je trouve très justes, ne pas hésiter à venir décharger ici si le besoin se fait sentir. Peu importe ce que certains courants de pensées positive ou "à la dure" voudraient nous faire croire, on a le droit de galérer et on est légitimes d'en parler.
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Re: Envies suicidaires (suicide) ...

#444 Message par Ambre » mercredi 27 septembre 2023 à 19:01

Dans mon cas je vois plus ça comme un "choix de vie", une manière de voir la vie/la mort différente. Je veux dire que peu importe les événements extérieurs, même si tout va bien je souhaite tout de même mourir car je voudrais être libre de choisir la manière et surtout le moment de ma mort. Et ce moment est déjà passé. Donc ça me contrarie et me crée une angoisse "d'enfermement".
Et l'angoisse "d'enfermement" devient plus difficile à supporter que la vie elle-même.
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Re: Envies suicidaires (suicide) ...

#445 Message par Ostara » mercredi 27 septembre 2023 à 20:42

J'ai déjà eue des envie suicidaires avec des pensées types "bon quand j'arriverais à tel âge,je veut mourir,je veut me suicider" j'ai fais des tentatives de suicide aussi,j'avoue avoir quand même eue peur de me donner la mort a ce moment là mais avoir envie en même temps,

Aujourd'hui même s'il peut m'arriver quand je me sens très mal d'avoir des pensées suicidaires,je n'ai aucune envie de les mettre en action,car j'ai mon mari,mes animaux,mes parfums,je trouve ma vie belle,je suis heureuse d'être en vie,même si je la trouve très difficile,que j'ai du mal a comprendre la violence de notre espèce humaine,et que je ne comprend pas mes semblables,

Je me sens quand même très abîmée par la vie,le chemin jusqu'à aujourd'hui a été long et elle ne m'as pas épargné,

J'ai une âme fatiguée dans un corps fatigué,

Alors petit a petit je me reconstruit, doucement,

Et aujourd'hui quand je repense aux moments où je voulais absolument en finir,je me dit que j'aurais raté pleins de chouettes choses qui m'attendait dans l'avenir.Qui méritaient d'être vécues.

C'est juste mon expérience personnelle,je comprend bien ces envie la car j'y suis souvent passée aussi.
Diagnostic avril 2023: TSA sans déficience intellectuelle, suspicion de TDA, troubles anxio-dépressif de type épuisement.

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Re: Envies suicidaires (suicide) ...

#446 Message par Ostara » mercredi 27 septembre 2023 à 21:06

J'ai aussi beaucoup de questions existentielles, pourquoi suis je sur Terre?dans quel but?et après que restera il?tout ça pour quoi au final?

J'ai un esprit qui philosophe énormément et ça peut durer des heures en interne,souvent même quand je veut dormir :mrgreen:
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Re: Envies suicidaires (suicide) ...

#447 Message par rekkan » vendredi 29 septembre 2023 à 20:26

J'ai en ai eues il y a des années sans qu'il y ait l'ombre du début d'un commencement d'acte. Récemment, mardi la semaine dernière pour être exact.
Atteint de TAS, TPE, TSA,TAC et de dépression nerveuse.
En attente de diagnostic TDAH et/TPB et de TAG/TP.
THPI potentiel.
Hyperimpulsif.
Hypersensible.

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