Diagnostics différentiels

[RoeDeer]

Bonjour,

J’ignore si ce sujet est posté au bon endroit, je m’en excuse.

Je m’interroge sur les diagnostics différentiels qui sont généralement évoqués aux personnes ayant fait des bilans suite à une suspicions personnelle ou tierce d’un TSA.

Le DSM-5 et la CIM-11 évoquent, bien sûr, pas mal de pistes, dont le Trouble de la Communication Sociale (Pragmatique), certains profils de TDAH, certains TND liés aux tics et stéréotypies, éventuellement des troubles psychiques comme les TOC, etc.

J’ai l’impression, néanmoins, que le TCS est rarement évoqué (peu connu des médecins ?), tout comme les autres TND, et qu’on retombe souvent sur le duo anxiété / dépression — mais ça peut être un biais lié aux témoignages sur Internet.

(Je précise qu’il s’agit d’une simple curiosité de ma part, je suis ouvert à toute piste dan mon propre parcours et j’imagine bien qu’il y a des diagnostics différentiels peu fréquents qui peuvent être donnés à une personne précise. Je pense simplement que c’est aussi intéressant de se pencher sur la question de ces autres troubles qui peuvent être confondus par les patient-e-s — ou les soignant-e-s qui les orientent — avec un TSA.)

[Christinette91]

Bonjour,

Vous posez une bonne question. Je ne suis pas médecin ni orthophoniste et n'ai pas de connaissances en psychiatrie.
Toutefois il me semble que ce qui pourrait différencier un TSA d'un TCS c'est que selon le dsm, pour poser un diagnostic de TSA il faut non seulement des difficultés de communication, mais aussi des intérêts restreints et des spécificités sensorielles.

Après je ne connais pas les critères précis du TCS.

[RoeDeer]

Le TCS concernent effectivement uniquement la partie communication / sociale (et pourrait être une réponse à beaucoup d’adultes qui recherchaient un diagnostic de TSA en raison de difficultés sociales, mais se trouvent finalement ne pas être autistes).

[Kumi_44]

Le mieux est de faire un diagnostic différentiel pluridisciplinaire. Mais selon les lieux c'est assez inégale (le CRA existe pour ça).
Pour ma part, j'ai effectué deux bilans : orthophonie vis à vis du pragmatisme du langage ET psychomotricité pour la sensorialité, motricité... je vais effectuer un bilan neuropsy pour éventuellement voir s'il y aurait autre chose que le TSA déjà diagnostiquée.
Je ne suis pas médecin non plus cependant je peux en dire que le TSA a plusieurs critères dont l'aspect sensoriel qui n'est pas notifié dans un TCS. Cela ne veut pas dire qu'un TCS n'est pas source de souffrance bien sûr. D'où l'importance de faire un bilan global.
On ne peut savoir si on a un TSA via un IRM (ni les autres TND).

[RoeDeer]

J’ai oublié de demander quels étaient les diagnostics différentiels (en dehors de mon cas personnel où c’était le TDAH) & je suis confirmé TSA, mais la question m’intéresse toujours, car j’ai réellement l’impression que c’est plus vaste qu’on ne le pense.

[bruta]

Bonjour,

Oui en effet, le sujet des comorbidites ou du diagnostic differentiel est très vaste.

Vis a vis du TDAH, il y a beaucoup de litterature sur le sujet. Je peux vous en fournir pas mal.

Si j'arrive à me motiver, j'aimerais creer un post sur ce sujet, mais en ce comment, la flamme n'est pas là ahah.

De ce que je sais de tête, le diag differentiel peut porter sur de multiples conditions combinées.

En fait, etant donné que le tdah partage de nombreuses problématiques eventuelles (sans faire partie du diagnostic de tdah), mélangé a un rouble anxieux, hop, on a une personne mediocre socialement, avec des comportements répétitifs voire stéréotypés.

De même, anxiété et Trouble de la communication sociale et c'est le bordel.

Ajoutez y de la deficience intelectuelle et ca ajoute au bordel.

Imaginons : une personne avec un tdah mediocre socialement a cause de comportements percus negativements, avec un trouble anxieux avec TOCs voire anxiété sociale, une deficience intelectuelle, et un trouble de la communication sociale.

- On peut soit penser, vu toutes les comorbidites, qu'elle peut tout a fait être autistecen plus de ses conditions.

- Ou alors, on peut justement peser que l'autisme n'a pas à etre évoqué parce que chaque difficultés a sa condition identifié et n'est pas forcément neurodeveloppementale.

- Enfin, on peut penser l'inverse, que l'austime peut expliquer beaucoup de choses chez la personne et pas besoin d'une tonne de comorbidités.

Je vais vous chercher quelques articles qui expliquent ces difficultés. Je vous les transmettrais dans les prochains jours.

Je pense que tout l'art du sujet reside dans l'idetifications specifique d'une condition.

Par exemple, un tdah inatentif peut avoir des chutes attentionneles récurentes même sur des sujets qui l'intéresse. Donc là on peut distinguer avec un autiste inatentif sans tdah car il sera être concentré ou pas selon le sujet. Un tdah impulsif réagit... de manière impulsive, et il s'en rends parfois compte un peu a posteriori. Un autiste fera parfois des choses improbable dans une situation particulière, mais plus de manière "spontanée" que "impulsive", dans le sens ou il y a un manque d'inhibition das le tdah.

L'anxiété peut créér de l'anxiété sociale, et des comportements répétitifs voire stéréotypés. On peut alors se demander si cela a toujours été ainsi. Si non, alors l'anxiété peut-être retenue car ce n'est pas neurodeveloppemental. De même avec les comportement restreints et stéréotypés. Et plus encore, les symptomes peuvent disparaitres une fois traités.

Pour la deficience intelectuelle, c'est presque simple, il suffirait de la mesurer.

Je crois que la dysphasie peut rendre les gens mauvais dans la prise de parole, mais ce serait plus une question de rythme (?) Que de difficultés d'interactio sociales.

Bon je vais m'arrêter là et vous chercher quelques articles qui seront plus pertinents que mes pauvres exemples ahah.

[bruta]

Donc, au sujet du diagnostic différentiel avec le TDAH, voici un excellent portail de sources avec un résumé sur ce site : https://tdah-age-adulte.fr/autiste-tsa- ... ferencier/

Je n'en parlerais pas énormément puisque je risque de paraphraser avec un sens altéré ce qui est déjà très bien dit sur le site, mais en résumé :

Les TDAH ont très souvent des atteintes qui peuvent faire partie des symptomes "noyau" du TSA, et inversement, alors même que ces symptômes ne sont pas des critère pour la première condition considérée. On appelle ça l'Overlap.

Techniquement, un TDAH peut collectionner toutes les atteintes que peut avoir un TSA, ... sais pour autant avoir un TSA ? et inversement ?

Les deux conditions étant largement comorbides (moi je retiens 40 % des TSA ayant tous les traits d'un TDAH et 12% des TDAH (2024. Zoppé & Weibel. TDAH attention aux comorbidités !) ayant tous les traits du TDAH, donc une prévalence multipliée par plus de 10 de l'une et l'autre condition par rapport à la population n'ayant ni l'un ni l'autre), la question va donc surtout se poser au niveau de l'intensité des symptômes, considérant que la co occurrence de l'un et de l'autre empire les symptômes notamment ceux pouvant avoir l'une et l'autre origine.

Il est par ailleurs plus difficile de compenser. Les imageries cérébrales montrent que la structure d'une condition et de l'autre sont disctincts et que la co occurrence montrent une structure mixte (ça me semble être une lapalissade de dire ça mais ça ne l'est pas forcément).

exemple : le test RME est sensé donner une approche de la TOM d'un individu. A l'échelle d'une population, les TSA sont significativement moins bons que les non TSA. A l'échelle d'un individu ... là ça se complique car il y a gros chevauchement entre les résultats d'une population et de l'autre. Il est donc très difficile de transposer des observations statistique au niveau clinique / de l'individu. Et vous savez quoi ? les TDAH ont un score moyen situé entre les scores de la population TSA et la population Non TSA (et non TDAH).

Aïe Aïe !

Par ailleurs, j'ai dit précédemment que la question se posera surtout au niveau de l’intensité des symptômes, étant donné qu'une double condition aggrave les symptômes ... Il est malin celui qui a dit ça (Clark, 2018 ; Martinez et al., 2024), mais ... un TDAH de niveau 3 / sévère amène des symptomes autres que ceux attendus avec un impact évident. On fait comment pour différencier un TDAH sévère et un TDAH léger + un TSA léger ?

Aïe ...

J'ai même pas évoqué que les TDAH peuvent scorer fort dans l'ADIR et l'ADOS.

Un petit coup de google schoolar + Sci hub pour "quelques" articles :

- 2016. Rommelse et Al. Structural brain imaging correlates of ASD and ADHD across the lifespan - a hypothesis-generating review on developmental ASD–ADHD subtypes
- 2016. Antshel et Al. An update on the comorbidity of ASD and ADHD A focus on clinical alignement
- 2016. Mansour et Al. ADHD severity as it relates to comorbid psychiatric
- 2016. Stevens et al. The comorbidity of ADHD in children diagnosed with autism
- 2018. Rommelse et AL. Differentiating between ADHD and ASD in childhood - some directions for practitioners
- 2018. Clark et al. ADHD, ASD, comorbidity accentuation of symptomatology
- 2019. Antshel & Russo. Autism Spectrum Disorders and ADHD, Overlapping phenomenology, diagnostic issues, and tratement considerations
- 2019. Kushki et Al. Examining overlap and homogeneity in ASD, ADHD and OCD, a data-driven, diagnosis-agnostic approach
- 2020. Tatar and Cansiz Executive function deficits contribute to poor theory of mind abilities in adults with ADHD
- 2021. Rong et Al. Prevalence of attention-deficit hyperactivity disorder in indivduals with autism spectrum disorder, a meta analysis
- 2022. Hours et al. ASD and ADHD Comorbidity, what are we talking about
- 2022. Morellini et Al.Social Cognition in Adult ADHD, A systematic review
- 2023. Lievore et Al, Emotion Recognition in Children and Adolescents with ASD and ADHD a Systematic Review
- 2024. Bedford et al. Brain-Charting Autism and Attention-Deficit
- 2024. De Giacomo et al. Identifying Autistic-Like Symptoms in Children with ADHD A Comparative Study Using ADOS-2
- 2024. Martinez et al. Unraveling the spectrum, overlap, disctictions, and nuances od adhd and asd in children
- 2024. Zoppé & Weibel. TDAH attention aux comorbidités !


Évidemment la littérature est longue et j'ai pas tout lu, ni tout évoqué. J'ai un pas loin d'une vingtaine d'articles scientifiques sur le sujet et je m'y perds moi même ahah, j'ai pas tout lu non plus parmi ce que j'ai moi même téléchargé ahah ...

"résumé" ... ahah

Un petit article en plus qui parle de diagnostic différentiel chez le TSA sans pour autant s'attarder sur le TDAH :

2019. Frigaux et Al. L’ADI-R et l’ADOS face au diagnostic différentiel des troubles du spectre autistique intérêts, limites et ouvertures

Bon, je n'ai même pas parlé des autres conditions (neurodéveloppementales ou pas), dépression, anxiété (sociales, TOCs, etc), TCS, DI, bipolaires, borderlines (le diag diff entre TDAH et borderline est passionnant également !) blabla bla etc.

Je reviendrais quand j'aurais le temps et l"énergie pour essayer de développer un peu les sujets de diag diff autre qu'avec le TDAH ahah. Ne serait-ce qu'avec des articles un peu "généralistes". Surtout que c'est surtout de ces conditions autres que TDAH qui vous intéressais ahah. Mais n'étant pas concerné par ces autres conditions (ouf !) je m'y suis pas trop penché !

J'ai le droit de mettre un lien Google drive avec les articles cités pour que n'importe qui puisse les télécharger ici ?

[freeshost]

J'ai le droit de mettre un lien Google drive avec les articles cités pour que n'importe qui puisse les télécharger ici ?

Faut voir ce que ta conscience te dit quant au droit d'auteur et au partage.

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