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Re: L'euthanasie
Posté : lundi 8 juin 2015 à 14:08
par bidouille
C'est pas très poilu les enfants.

Re: L'euthanasie
Posté : lundi 8 juin 2015 à 14:09
par Bubu
Excuse-moi alors, j'ai toujours du mal avec le second degré ... sauf quand ça vient de moi !!

Re: L'euthanasie
Posté : lundi 8 juin 2015 à 14:10
par Lilette
Hihi Bidouille

Pas de souci Bubu

Re: L'euthanasie
Posté : lundi 8 juin 2015 à 14:11
par bidouille
Je crois que quant elle parle de ses poilus, elle dois parler de ses chats ou chiens. Moi je l'ai compris comme ca.
Re: L'euthanasie
Posté : lundi 8 juin 2015 à 14:13
par Lilette
Oui, je l'ai précisé sur la page précédente.
Re: L'euthanasie
Posté : lundi 8 juin 2015 à 15:29
par Manichéenne
Je suis pour l'euthanasie active ou passive en cas de maladies.
Je suis pour le droit au suicide si rien n'altère le jugement (= droit à disposer de son corps). En cas de dépression ou autre, c'est un autre sujet.
Par contre, je n'arrive pas à me décider pour le droit à cesser de vivre sans devoir se suicider. C'est demander à la société de faire le nécessaire pour un choix individuel. Quelqu'un devrait agir activement pour empêcher un autre d'avoir à le faire lui-même ? D'un autre côté je trouve injuste de devoir se suicider si on ne veut pas vivre, parce que le suicide c'est moche, douloureux, et risqué. Oui, risqué : se rater et finir (encore plus) handicapé, c'est une possibilité non négligeable avec quasi toutes les méthodes.
Re: L'euthanasie
Posté : lundi 8 juin 2015 à 20:15
par Bubu
Manichéenne a écrit : C'est demander à la société de faire le nécessaire pour un choix individuel. Quelqu'un devrait agir activement pour empêcher un autre d'avoir à le faire lui-même ?
Une petite piquouse de Phénobarbital me semble demander moins que l'AAH pendant des années, sans que cela ne serve à rien, à part attendre de crever.

Re: L'euthanasie
Posté : lundi 8 juin 2015 à 20:42
par Manichéenne
Bubu a écrit :Une petite piquouse de Phénobarbital me semble demander moins que l'AAH pendant des années, sans que cela ne serve à rien, à part attendre de crever.

Je doute que tu trouves facilement quelqu'un qui accepte de le faire.
J'entendais encore ce midi un débat sur France culture au sujet de l'euthanasie, et la médecin qui expliquait comme il est difficile d'accepter de "tuer" quelqu'un, même souffrant, même condamné par sa maladie, même inconscient, même en tuant de manière passive ou par absence de soin.
Re: L'euthanasie
Posté : lundi 8 juin 2015 à 20:51
par Bubu
Manichéenne a écrit :
Je doute que tu trouves facilement quelqu'un qui accepte de le faire.
Voilà toute la question (ou le problème, c'est selon). Si c'était possible, je n'aurais pas ouvert ce sujet.
Je n'ai pas d'enfants, mais j'ai quand-même mon chat, et un des buts (si ce n'est pas le seul maintenant

) de ma vie est de le rendre heureux. J'y arrive a priori, c'est sans doute pas grand-chose, mais je n'ai que ça qui me .... retient. Mais lui aussi finira par mourir, et je ne sais pas comment je me remettrai de ça

Re: L'euthanasie
Posté : lundi 8 juin 2015 à 21:00
par calande
Manichéenne a écrit :la médecin qui expliquait comme il est difficile d'accepter de "tuer" quelqu'un, même souffrant, même condamné par sa maladie, même inconscient, même en tuant de manière passive ou par absence de soin.
Il y en a qui le font contre un millier d'euros dans les cités (et ailleurs). OK, ce ne sont pas des médecins, et c'est pas fait dans les règles comme en Suisse...

Re: L'euthanasie
Posté : lundi 8 juin 2015 à 21:03
par Bubu
Manichéenne a écrit :
J'entendais encore ce midi un débat sur France culture au sujet de l'euthanasie, et la médecin qui expliquait comme il est difficile d'accepter de "tuer" quelqu'un, même souffrant, même condamné par sa maladie, même inconscient, même en tuant de manière passive ou par absence de soin.
Justement, s'acharner à faire vivre un condamné s'apparente à du sadisme pour moi ... quelqu'un qui est en état de mort cérébrale ... pourquoi s'acharner à lui brancher des tuyaux de partout ? Il est mort, laissons le tranquille ! Et cela devrait être aussi vrai pour des personnes non mourantes qui ne veulent pas vivre. Encore une fois, Hippocrate fait des siennes, laissez-nous au moins la dignité de mourir si nous le voulons sciemment !
Edit : je ne suis pas d'accord avec ta terminologie : il ne s'agit pas de tuer, mais de laisser mourir.
Re: L'euthanasie
Posté : lundi 8 juin 2015 à 23:23
par freeshost
Oui, laisser mourir s'apparente à ne pas réagir, alors que tuer est actif (quoique pas forcément volontaire*).
* Mais si ce n'est pas volontaire, on arrive dans l'homicide par négligence (et ni dans un des cas dont nous discutons ici).
Re: L'euthanasie
Posté : lundi 8 juin 2015 à 23:31
par Bubu
freeshost a écrit :Oui, laisser mourir s'apparente à ne pas réagir, alors que tuer est actif (quoique pas forcément volontaire*).
* Mais si ce n'est pas volontaire, on arrive dans l'homicide par négligence (et ni dans un des cas dont nous discutons ici).
Alors oui, si ça peut te faire plaisir, appelons ça un "homicide par négligence"

Bien que pour moi il ne s'agit pas de négligence si c'est souhaité.
En te lisant je me pose toujours la même question, suis-je trop con ou trop intelligent pour comprendre tes propos !

Re: L'euthanasie
Posté : lundi 8 juin 2015 à 23:34
par freeshost
J'ai dit que c'était un homicide par négligence (vous l'appelez comment dans le droit en France ?) quand ce n'était pas volontaire (= pas souhaité).
Re: L'euthanasie
Posté : lundi 8 juin 2015 à 23:38
par Bubu
freeshost a écrit :J'ai dit que c'était un homicide par négligence (vous l'appelez comment dans le droit en France ?) quand ce n'était pas volontaire (= pas souhaité).
Ben si ce n'est pas souhaité (je ne parle pas de personnes inconscientes) comment appelles-tu ça ??? Moi j'appelle ça l'euthanasie volontaire
