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Re: L'euthanasie
Posté : mardi 9 juin 2015 à 10:49
par freeshost
Bon, il faudra que je corrige un peu mon schéma, pour y inclure le cas de l'avortement, le cas du tueur à gages.

Re: L'euthanasie
Posté : mardi 9 juin 2015 à 10:54
par Benoit
freeshost a écrit :Bon, il faudra que je corrige un peu mon schéma, pour y inclure le cas de l'avortement,
le cas du tueur à gages.

Ça rentre dans le scénario de la première ligne du schéma.
Re: L'euthanasie
Posté : mardi 9 juin 2015 à 10:58
par zad
mollo sur les psy svp. pas d'antipsychiatrie de base (par contre je veux bien que vous cassiez du sucre sur les psykk lacaniens ^^)
idem pour les médicaments en psy, ils sont souvent tres utile et parfois sauvent (de la mort) une personne.
la vie est ce qui est considérer comme ce qui a plus de valeur dans notre civilisation.
demander l'euthanasie comme un droit pose d’énormes questions d'éthique. en dehors de "cas" médicalement perdu (phase terminale ...), pas question d'autoriser qq1 à être aider à se tuer.
pour éviter le jour sans fin que bcp d'entre nous vivons, il faut de l'organisation : modifier assez l'environnement pour avoir des stimulations
avoir un éduc sous le coude qui te fait faire des choses, avoir une AVS qui rends vivable ton lieu de vie, avoir un psy pour se lacher, et au mieux, trouver un plan cul qui n'engage à rien, se faire de bonnes bouffes, des activités créatrices ... c'est tout ça qui ravive un individu
@freeshost : l'avortement n'est pas un meurtre, puisque l'individu n'est pas encore vivant. il n'est encore qu'un parasite du corps de sa mère.
je déteste ce discours anti avortement "pro life", comme si un foetus était déjà un être humain : vous êtes dingue ou quoi ? c'est qu'un amas de cellules.
Re: L'euthanasie
Posté : mardi 9 juin 2015 à 11:04
par Lilette
Re: L'euthanasie
Posté : mardi 9 juin 2015 à 11:04
par freeshost
Justement, had, l'avortement me fait penser que je vais devoir rajouter de nouveaux paramètres. Donc le cas où B n'est pas encore un être vivant.
Je ne suis pas contre l'avortement, bien au contraire. Je suis bien content que nous ayons le droit à l'avortement en Suisse, comme dans d'autres pays.
Je ne suis pas un "pro-vie" ("la vie à tout prix", "c'est sacré").
Re: L'euthanasie
Posté : mardi 9 juin 2015 à 11:07
par Flower
Parfois on peut avoir de la chance d'ailleurs - quand j'ai eu des problèmes au travail, j'étais allée voir un psychologue (en interne) pour en discuter avec lui et il était vraiment super, pas du genre à laisser parler la personne sans rien dire, mais quelqu'un qui essaie d'aider à trouver les schémas foireux qu'on a construit, des choses comme ça. Très à l'écoute, ouvert, disponible, quand quelque chose était difficile pour moi à dire, je pouvais lui écrire et il m'en parlait ensuite en rendez-vous, et il m'a vraiment aidé. Là, je lui ai parlé du syndrome d'Asperger et il a reconnu ne pas connaître du tout, mais m'a tout à fait prise au sérieux avec mes questionnements.
Le souci en France, c'est que c'est un métier très peu reconnu, finalement. Tout le monde peut s'appeler psychothérapeute, la formation est très inégale et ça ne suffit souvent pas d'avoir fait des études de psychologie pour conseiller efficacement quelqu'un. En Allemagne p. ex., devenir psychothérapeute, c'est 5 ans d'études de psychologie, avec une spécialisation sur la psychologie clinique, puis encore environ 3 ans de formation en psychothérapie (là, la spécialisation dépend quel genre de thérapie on veut faire), avec une formation théorique et des stages, et ensuite un superviseur au moins pendant quelques années. C'est quand même plus sérieux, même si bien sûr il y en a des pas bons en Allemagne aussi... (Et un même thérapeute peut être bon pour une personne et pas pour une autre.)
Pour en revenir au sujet: Je suis favorable à l'euthanasie en cas de maladie incurable etc., mais pas à ce que "n'importe qui" puisse demander à être euthanasié parce qu'il en aurait fait le "choix rationnel". Si le choix est rationnel et la décision sûre et certaine, faut passer à l'acte soi-même... (Un ami m'avait dit une fois que selon lui, le meilleur test pour cette volonté de mourir serait d'arrêter de boire/manger.)
Re: L'euthanasie
Posté : mardi 9 juin 2015 à 11:16
par Manichéenne
Flower a écrit :Le souci en France, c'est que c'est un métier très peu reconnu, finalement. Tout le monde peut s'appeler psychothérapeute
Non. Ce n'est plus vrai depuis longtemps.
"l'article 52 de la loi du 9 août 2004 modifiée le 10 août 2011 qui fait du titre de psychothérapeute un titre professionnel protégé. Ainsi, d'après depuis le 1er juillet 2010, la loi exige, pour les non-médecins, la possession d'une formation théorique agréée en psychopathologie clinique, validée par un diplôme de master en psychologie ou psychanalyse et complétée par un stage pratique." source : wikipédia.
Re: L'euthanasie
Posté : mardi 9 juin 2015 à 11:46
par calande
had a écrit :la vie est ce qui est considérer comme ce qui a plus de valeur dans notre civilisation.
C'est pourtant pas ce que j'observe. Je dirais plutôt que c'est l'argent, et de loin...
had a écrit :l'avortement n'est pas un meurtre, puisque l'individu n'est pas encore vivant. il n'est encore qu'un parasite du corps de sa mère.
je déteste ce discours anti avortement "pro life", comme si un foetus était déjà un être humain : vous êtes dingue ou quoi ? c'est qu'un amas de cellules.
Ah bon ?
(Et pourtant, je suis pro-avortement)
Re: L'euthanasie
Posté : mardi 9 juin 2015 à 11:52
par Liya
Flower a écrit :
Si le choix est rationnel et la décision sûre et certaine, faut passer à l'acte soi-même... (Un ami m'avait dit une fois que selon lui, le meilleur test pour cette volonté de mourir serait d'arrêter de boire/manger.)
Je comprends tout à fait le point de vue de Bubu: on peut très bien ne plus vouloir vivre sans pour autant avoir envie de souffrir encore plus en mourant!
Comme disait Cathy, les morts "sereines" ça n'est pas la règle!
Re: L'euthanasie
Posté : mardi 9 juin 2015 à 11:55
par freeshost
Créons des vies plus sereines.

Re: L'euthanasie
Posté : mardi 9 juin 2015 à 11:56
par zad
Re: L'euthanasie
Posté : mardi 9 juin 2015 à 12:04
par Benoit
Fixed for you.
freeshost a écrit :Créons des vies plus
sereines heureuses.

Re: L'euthanasie
Posté : mardi 9 juin 2015 à 12:07
par Bubu
Je ne sais pas quoi dire sous ce flot de réponses
Merci notamment à Cathy pour sa franchise et à Tugdual.
Par contre vous allez pas nous refaire le coup de la guéguerre psy/contre psy !! Honnêtement je trouve ça stérile et chiant !
Pour information, je suis déjà suivi par un psy, mais ça fait longtemps que je l'ai pas vu, profitant de mes ordonnances renouvelables pour ne pas aller le voir.
Post edit : @Freeshost : je parle bien entendu d'un psychiatre, ça se déduit immédiatement du fait que j'ai parlé d'ordonnances. Que seul un psychiatre peut prescrire.
Re: L'euthanasie
Posté : mardi 9 juin 2015 à 12:31
par freeshost
Pour discuter des psychologues et des psychiatres, il serait de bon ton d'ouvrir une nouvelle discussion, et de cesser d'utiliser l'abréviation "psy" qui sème le flou artistique, qui entretient l'amalgame, qui fait nager dans le brouilard.

Re: L'euthanasie
Posté : mardi 9 juin 2015 à 15:07
par KoaKao
freeshost a écrit :Créons des vies plus sereines.

Utopie ...