[Série] The Big Bang Theory

[petitechouette]

Quel bonheur de découvrir un topic qui parle de cette sitcom ! J'ai adoré The Big Bang Theory de tout mon cœur. J'ai dû voir la série au moins 4 fois et j'aime l'avoir en fond lorsque je fais une tâche répétitive. Certaines personnes de mon entourage m'avait dit avoir détesté le personnage de Sheldon Cooper, j'avais été très surprise par cette affirmation. Sheldon n'est que sincère et organisé. Oui, parfois, les producteurs de la série poussent son personnage au bord du précipice. Mais globalement, sa façon de faire n'est-elle pas purement logique ?

Sa relation avec Amy est magnifique. Et j'aime particulièrement le passage de la découverte de la robe de mariée : si personne n'aime cette robe, Sheldon l'aimera 4 fois plus. Par ailleurs, même si j'apprécie le fait qu'il s'installe avec Amy, je comprends son désarroi de devoir quitter la colocation avec Léonard, pourquoi quitter un espace qui te convient parfaitement ? Et même moi, en tant que spectatrice, mon cœur saignait un peu. J'aime aussi cette façon qu'il a de laisser les gens glisser dans sa vie, sans qu'il s'en rende compte. Moi aussi je suis comme ça. Les gens viennent et s'installent, ils ne refusent pas mais émet des objections : "Si tu veux entrer dans ma vie, voici comment je fonctionne.". C'est aussi pour ça que la demande en mariage qu'il fait à Amy est marquante : pour la première fois, il s'oppose fermement à l'entrée d'une personne dans sa vie (Ramona) et cela n'est pas dû à ses bizarreries personnelles (habituellement rejetées par les autres). C'est un personnage très attachant que j'aime tendrement.

N'hésitez pas à me donner votre avis sur Sheldon !

Si je dois faire une critique : les rires pré-enregistrés, insupportables !

Personnellement, je regarde en VO.
Et à titre personnelle, je n'ai pas accroché avec Young Sheldon. Je ne sais pas pourquoi, je crois que j'avais de la peine pour Missy.

[ClaydFr]

Je viens à l'instant de découvrir qu'il y avait un topic sur The Big Bang Theory ! Je regarde cette série en boucle depuis des années, je l'ai terminé à nouveau il y a deux semaines, et je prévois de la recommencer pour les vacances de Noël. Je ne regarde qu'en VO, même si les voix françaises sont ressemblantes, on perd parfois le sens à cause de la traduction notamment (même les sous-titres sont parfois incorrects et ne retranscrivent pas les paroles des personnages correctement).

A part le couple de Léonard et Penny qui, selon moi, n'a pas évolué dans le bon sens, les autres personnages évoluent de manière plutôt logique et cohérente. Je suis vraiment content de voir que d'autres personnes apprécient (à ce stade, je pense qu'utiliser le verbe "apprécier" me concernant est une litote) cette sitcom, je pense connaître la plupart des épisodes par coeur, si jamais quelqu'un veut en discuter !

Pour te répondre petitechouette, je suis entièrement d'accord avec ta description de Sheldon. J'aime beaucoup le fait qu'ils aient inclus de nombreux épisodes montrant que tout le monde se rend compte de ses changements, sauf lui-même. Mais aussi le fait que l'on prenne en compte sa différence dans la limite du raisonnable. Le discours final m'a particulièrement touché sur ce point, et de manière générale, toutes les fois où il sort de sa "zone de confort" sont touchantes.

Les rires pré-enregistrés sont insupportables, je suis bien d'accord sur ce point.

[petitechouette]

Pour te répondre petitechouette, je suis entièrement d'accord avec ta description de Sheldon. J'aime beaucoup le fait qu'ils aient inclus de nombreux épisodes montrant que tout le monde se rend compte de ses changements, sauf lui-même. Mais aussi le fait que l'on prenne en compte sa différence dans la limite du raisonnable. Le discours final m'a particulièrement touché sur ce point, et de manière générale, toutes les fois où il sort de sa "zone de confort" sont touchantes.

Les rires pré-enregistrés sont insupportables, je suis bien d'accord sur ce point.

Oui, je suis d'accord ! Par exemple, les départs en train lorsqu'il ne gère plus sont touchants. Et évidemment, le discours final est à couper le souffle, j'en ai versé des larmes pour cette sitcom ! Et je te rejoins également pour Penny et Léonard, j'aurais souhaité (ATTENTION SPOILER :) qu'elle ne tombe pas enceinte, je crois, j'ai toujours la sensation qu'il fallait juste clôturer le show et que les scénaristes ne savaient pas comment conclure leur relation !

[Cerise]

J'ai regardée young sheldon et j'avais aimée.

[lucius]

A part le couple de Léonard et Penny qui, selon moi, n'a pas évolué dans le bon sens, les autres personnages évoluent de manière plutôt logique et cohérente. Je suis vraiment content de voir que d'autres personnes apprécient (à ce stade, je pense qu'utiliser le verbe "apprécier" me concernant est une litote) cette sitcom, je pense connaître la plupart des épisodes par coeur, si jamais quelqu'un veut en discuter !

En quoi le couple Leonard-Penny n'a pas évolué dans le bon sens?
Penny est devenue plus raisonnable, plus indépendante et plus stable. Léonard lui a permis d'évoluer (ainsi que Sheldon)
Léonard a su s'affirmer et se mettre plus en avant dans son travail et dans sa relation avec les autres (surtout sa mère).
Il est vrai que l'on a manqué de moments entre eux contrairement à Sheldon et Amy, Howard et Raj (meilleur couple de la série), Howard et Bernadette, Stuart et Denise.

Pour te répondre petitechouette, je suis entièrement d'accord avec ta description de Sheldon. J'aime beaucoup le fait qu'ils aient inclus de nombreux épisodes montrant que tout le monde se rend compte de ses changements, sauf lui-même. Mais aussi le fait que l'on prenne en compte sa différence dans la limite du raisonnable. Le discours final m'a particulièrement touché sur ce point, et de manière générale, toutes les fois où il sort de sa "zone de confort" sont touchantes.

A plusieurs reprises, Sheldon fait part du constat qu'il a changé et qu'il a évolué. Mais je crois que Penny est plus la cause qu'Amy de cette évolution.

Mais le personnage qui a le plus évolué c'est Amy.

[ClaydFr]

A part le couple de Léonard et Penny qui, selon moi, n'a pas évolué dans le bon sens, les autres personnages évoluent de manière plutôt logique et cohérente. Je suis vraiment content de voir que d'autres personnes apprécient (à ce stade, je pense qu'utiliser le verbe "apprécier" me concernant est une litote) cette sitcom, je pense connaître la plupart des épisodes par coeur, si jamais quelqu'un veut en discuter !

En quoi le couple Leonard-Penny n'a pas évolué dans le bon sens?
Penny est devenue plus raisonnable, plus indépendante et plus stable. Léonard lui a permis d'évoluer (ainsi que Sheldon)
Léonard a su s'affirmer et se mettre plus en avant dans son travail et dans sa relation avec les autres (surtout sa mère).
Il est vrai que l'on a manqué de moments entre eux contrairement à Sheldon et Amy, Howard et Raj (meilleur couple de la série), Howard et Bernadette, Stuart et Denise.

Pour te répondre petitechouette, je suis entièrement d'accord avec ta description de Sheldon. J'aime beaucoup le fait qu'ils aient inclus de nombreux épisodes montrant que tout le monde se rend compte de ses changements, sauf lui-même. Mais aussi le fait que l'on prenne en compte sa différence dans la limite du raisonnable. Le discours final m'a particulièrement touché sur ce point, et de manière générale, toutes les fois où il sort de sa "zone de confort" sont touchantes.

A plusieurs reprises, Sheldon fait part du constat qu'il a changé et qu'il a évolué. Mais je crois que Penny est plus la cause qu'Amy de cette évolution.

Mais le personnage qui a le plus évolué c'est Amy.

Pour le couple de Léonard et Penny, je ne voulais pas spoiler donc je n'ai pas vraiment expliqué. Je trouve que leur couple repose beaucoup sur le running gag du "il m'a eu à l'usure", et la série ne développe absolument pas leurs points communs possibles, se concentrant sur plutôt sur le fait qu'ils n'aient rien en commun. Je n'ai absolument pas aimé le fait que Penny tombe enceinte à la fin, surtout après l'épisode mettant en avant le fait qu'elle n'en veuille pas (les actions de Léonard m'ont d'ailleurs dérangé : le fait qu'il insiste, qu'il prévienne son père dans son dos, etc.). Et il y a de nombreux épisodes où on nous montre Léonard agir de manière néfaste dans leur couple (l'épisode où Sheldon doit leur faire un contrat car Léonard ne fait aucun effort, par exemple). Les deux personnages séparément ont une réelle évolution, et j'adore particulièrement la relation entre Léonard et sa mère, mais je parle du couple qu'ils forment et non pas des deux personnages en eux-mêmes. Je préfère largement la relation qu'entretiennent Penny et Sheldon. Le meilleur couple selon moi est celui d'Howard et Bernadette.



Bien sûr que Sheldon fait part de son constat, mais je parle ici des épisodes où ce sont les autres qui le lui font remarquer, je pense par exemple à l'épisode durant lequel Sheldon est absent car sa soeur accouche, et qu'ils font une rétrospective de leurs vies, se rendant compte qu'ils ont tous évolué, et qu'ils n'en seraient pas là sans Sheldon et inversement. Ca montre notamment son refus de voir le changement, comme le montre l'épisode 4 de la saison 9, lorsqu'il "retourne" en 2003 à cause de tous les changements dans sa vie.

[lucius]

Pour le couple de Léonard et Penny, je ne voulais pas spoiler donc je n'ai pas vraiment expliqué. Je trouve que leur couple repose beaucoup sur le running gag du "il m'a eu à l'usure", et la série ne développe absolument pas leurs points communs possibles, se concentrant sur plutôt sur le fait qu'ils n'aient rien en commun. Je n'ai absolument pas aimé le fait que Penny tombe enceinte à la fin, surtout après l'épisode mettant en avant le fait qu'elle n'en veuille pas (les actions de Léonard m'ont d'ailleurs dérangé : le fait qu'il insiste, qu'il prévienne son père dans son dos, etc.). Et il y a de nombreux épisodes où on nous montre Léonard agir de manière néfaste dans leur couple (l'épisode où Sheldon doit leur faire un contrat car Léonard ne fait aucun effort, par exemple). Les deux personnages séparément ont une réelle évolution, et j'adore particulièrement la relation entre Léonard et sa mère, mais je parle du couple qu'ils forment et non pas des deux personnages en eux-mêmes. Je préfère largement la relation qu'entretiennent Penny et Sheldon. Le meilleur couple selon moi est celui d'Howard et Bernadette.

Honnêtement, je n'ai pas apprécié cet épisode où Penny décide de ne pas avoir d'enfant et de l'imposer à Léonard sans vraiment en discuter comme un couple devrait le faire. C'était injuste et égoïste de sa part surtout qu'elle savait qu'il en voulait après son enfance malheureuse. Et il ne faut pas oublier que Penny ne voulait pas que Léonard soit donneur de sperme pour un autre couple (celui de son ex Zack) et a tenté de saborder leur chance.
On oublie que Léonard a souffert de cette décision unilatérale de Penny. Elle en a certes pris conscience tardivement mais au final Léonard avait quoi comme d'autres choix: quitter Penny pour envisager de fonder une famille ou rester avec Penny en renonçant à l'idée d'avoir des enfants. Et lorsque Zack propose à Léonard d'être donneur de sperme sans au final avoir de responsabilité parental et sans forcer Penny a avoir un enfant, elle ne veut pas. Au final, c'est du contrôle du choix de l'autre. Elle impose à Léonard son propre choix mais elle refuse que Léonard puisse faire un autre choix propre à lui. Penny est mal à l’aise avec l’idée que Léonard ait un enfant “ailleurs” et elle craint un lien symbolique qui la dépasse.

Son choix de ne pas avoir d'enfant n'est pas égoïste (elle est libre de faire ce qu'elle veut) mais l'imposer des années après à Léonard est égoïste et surtout d'empêcher Léonard d'avoir un semblant de paternité.

Léonard a toujours offert une certaine stabilité à Penny même lorsqu'elle prenait de mauvaise décision. Lorsqu'elle a quitté son emploi de serveuse pour être comédienne ou lorsque sa voiture est tombée en panne (et oui, il faut regarder le voyant) et qu'il lui en offre une autre. Même lorsqu'il était en désaccord, il l'a soutenait comme le jour où elle a voulu redevenir comédienne pour un film de Kevin Smith, ou lorsqu'elle a failli travaillé pour son ex Zack.
Lorsqu'elle a voulu se concentrer sur être actrice, il l'a soutenue jusqu'à aller voir ses pièces même si il avait des gros doutes. Je ne crois pas qu'il a déjà tenté de saborder ses relations comme celle avec Zack. Et il ne faut pas oublier que Penny a joué au yoyo émotionnel avec Léonard et le retrouvant, le quittant que même le groupe n'arrivait plus à suivre.
Au début c'était un fort soutien de Penny (qui en a profité avec les repas), lorsqu'elle s'interrogeait sur son avenir, il était avec elle. Mais il fait plus que subir qu'agir car Léonard n'a pas été écrit pour être un homme parfait. Sinon, il ne vivrait pas avec Sheldon.
Lorsque Penny le quitte, il est blessé mais respecte sa décision. Il l'a aidé à devenir plus indépendante au point qu'il est surpris lorsqu'il apprend qu'elle a un conseiller pour gérer son argent.
Et si Léonard en a parlé avec le père de Penny, c'est peut-être pour lui faire changer d'avis (mais cela n'a pas été aussi fructueux lorsque le père a demandé à Léonard de ressortir avec sa fille) mais aussi car il n'avait personne d'autres avec qui parler de cela. Il n'en allait pas parler à Sheldon qui aurait fait une critique sur lui, ses autres amis qui sont aussi les amis de Penny, sa mère (qui l'a toujours blessé). Cela reflète en réalité plutôt le vide de sa vie pour devoir parler de cela avec le père de sa compagne.

Bien sûr que Sheldon fait part de son constat, mais je parle ici des épisodes où ce sont les autres qui le lui font remarquer, je pense par exemple à l'épisode durant lequel Sheldon est absent car sa soeur accouche, et qu'ils font une rétrospective de leurs vies, se rendant compte qu'ils ont tous évolué, et qu'ils n'en seraient pas là sans Sheldon et inversement. Ca montre notamment son refus de voir le changement, comme le montre l'épisode 4 de la saison 9, lorsqu'il "retourne" en 2003 à cause de tous les changements dans sa vie.

Ce n'était pas claire dans votre message sur le constat de la part de Sheldon.
Cet épisode de l'accouchement ne montre pas à Sheldon à quel point il a changé mais montre à quel point Sheldon a eu au final un effet positif sur eux (chose que vous convenez).

Et pour l'épisode de faux reboot dans le passé, C'est plus un problème de savoir gérer les choses et de tenter de garder le contrôle que de refuser le changement. Face au changement, il est fait de l'évitement cognitif comme mécanisme de défense psychologique. Pour lui en faisant cela, c'est retrouver des règles connues, supprimer l’incertitude et reprendre le contrôle car il ne sait pas gérer la tristesse et sa vulnérabilité. avec ce mécanisme d'adaptation, il croit retrouver des bases qu'il maitrise mieux.

[petitechouette]

Honnêtement, je n'ai pas apprécié où Penny décide de ne pas avoir d'enfant et de l'imposer à Léonard sans vraiment en discuter comme un couple devrait le faire. C'était injuste et égoïste de sa part surtout qu'elle savait qu'il en voulait après son enfance malheureuse. Et il ne faut pas oublier que Penny ne voulait pas que Leonard soit donneur de sperme pour un autre couple (celui de son ex Zack) et a tenté de saborder leur chance.
On oublie que Léonard a souffert de cette décision unilatérale de Penny. Elle en a certes pris conscience tardivement mais au final Leonard avait quoi comme d'autres choix: quitter Penny pour envisager de fonder une famille ou rester avec Penny en renonçant à l'idée d'avoir des enfants. Et lorsque Zack propose à Léonard d'être donneur de sperme sans au final avoir de responsabilité parental et sans forcer Penny a avoir un enfant, elle ne veut pas. Au final, c'est du contrôle du choix de l'autre. Elle impose à Léonard son propre choix mais elle refuse que Léonard puisse faire un autre choix propre à lui. Penny est mal à l’aise avec l’idée que Léonard ait un enfant “ailleurs” et elle craint un lien symbolique qui la dépasse.

Son choix de ne pas avoir d'enfant n'est pas égoïste (elle est libre de faire ce qu'elle veut) mais l'imposer des années après à Léonard est égoïste et surtout d'empêcher Léonard d'avoir un semblant de paternité.

C'est vrai que je n'ai pas compris pourquoi elle impose à Léonard de ne pas donner son sperme à Zack, mais si je dois l'analyser, je dirais qu'elle réalise à peu près à ce moment là qu'elle veut peut-être un bébé avec Léonard : cela ferait sens ! C'est vrai qu'un bébé ça se discute, et leur relation n'est pas vraiment la plus ouverte en terme de discussion. Et c'est étrange qu'ils parlent enfants des années après s'être mis ensemble seulement. Peut-être que je suis trop prévisible, mais n'est-ce pas un sujet que tu abordes dans les premières semaines/mois ? Surtout qu'ils le disent eux-même dans l'épisode de la carte de noël (qu'ils souhaitent faire parvenir au frère de Léonard) : leur relation ne bouge pas, ils n'accomplissent pas grand chose. On dirait qu'ils ne discutent pas, et c'est là où je rejoins les propos de @CladyFr, on pourrait croire qu'ils n'ont rien en commun, rien à se dire !

Lorsqu'elle a voulu se concentrer sur être actrice, il l'a soutenue jusqu'à aller voir ses pièces même si il avait des gros doutes. Je ne crois pas qu'il a déjà tenté de saborder ses relations comme celle avec Zack. Et il ne faut pas oublier que Penny a joué au yoyo émotionnel avec Léonard et le retrouvant, le quittant que même le groupe n'arrivait plus à suivre.
Au début c'était un fort soutien de Penny (qui en a profité avec les repas), lorsqu'elle s'interrogeait sur son avenir, il était avec elle. Mais il fait plus que subir qu'agir car Leonard n'a pas été écrit pour être un homme parfait. Sinon, il vivrait pas avec Sheldon.
Lorsque Penny le quitte, il est blessé mais respecte sa décision. Il l'a aidé à devenir plus indépendante au point qu'il est surpris lorsqu'il apprend qu'elle a un conseiller pour gérer son argent.
Et si Léonard en a parlé avec le père de Penny, c'est peut-être pour lui faire changer d'avis (mais cela n'a pas été aussi fructeux lorsue le pére a demandé à Léonard de ressortir avec sa fille) mais aussi car il n'avait personne d'autres avec qui parler de cela. Il n'en allait pas parler à Sheldon qui aurait fait une critique sur lui, ses autres amis qui sont aussi les amis de Penny, sa mère (qui l'a toujours blessé). Cela reflète en réalité plutôt le vide de sa vie pour devoir parler de cela avec le père de sa compagne.

Je ne suis pas en accord avec tout. Je pense sincèrement que le yoyo émotionnel qu'elle fait subir à Léonard est lié à un sentiment d’infériorité qu'elle ressent à son égard (et du groupe de façon plus général). À mes yeux, elle culpabilise de ne pas être plus pour lui, de ne pas être à sa hauteur (cela n'enlève en rien la douleur que doit ressentir Léonard). Et d'ailleurs, Léonard lui fait ressentir à plusieurs reprises, comme l'épisode dans lequel elle s'inscrit à l'université et qu'il rédige ses devoirs dans son dos. Même si cela partait d'une bonne intention, Penny doit et veut montrer qu'elle peut évoluer positivement sans qu'il agisse, parce que justement leur relation se base sur Léonard qui fait tout pour elle. Toute la relation tourne autour de Léonard qui sauve la petite blonde stupide, et cela est renforcé lorsque Léonard dénonce Penny à son père sur sa non envie d'être mère (comme si c'était une gamine !). Si Penny fait le yoyo avec lui émotionnellement au début, il le lui rend bien en n'hésitant pas à lui mentir ou en lui montrant qu'elle n'est pas très intelligente. D'ailleurs, Léonard se fait moucher lorsqu'elle finit par lui rembourser le montant de la voiture, il s'offusque alors que c'est sa manière à elle de dire qu'elle peut subvenir à ses propres besoin, et qu'elle est là par l'amour pour lui. Leur relation est à base de "Mince, il/elle peut trouver tellement mieux !".

[lucius]

C'est vrai que je n'ai pas compris pourquoi elle impose à Léonard de ne pas donner son sperme à Zack, mais si je dois l'analyser, je dirais qu'elle réalise à peu près à ce moment là qu'elle veut peut-être un bébé avec Léonard : cela ferait sens ! C'est vrai qu'un bébé ça se discute, et leur relation n'est pas vraiment la plus ouverte en terme de discussion. Et c'est étrange qu'ils parlent enfants des années après s'être mis ensemble seulement. Peut-être que je suis trop prévisible, mais n'est-ce pas un sujet que tu abordes dans les premières semaines/mois ? Surtout qu'ils le disent eux-même dans l'épisode de la carte de noël (qu'ils souhaitent faire parvenir au frère de Léonard) : leur relation ne bouge pas, ils n'accomplissent pas grand chose. On dirait qu'ils ne discutent pas, et c'est là où je rejoins les propos de @CladyFr, on pourrait croire qu'ils n'ont rien en commun, rien à se dire !

En même temps, je connais des couples qui sont ensembles depuis des années et ne font rien. Leurs relations stagnent au point qu'ils ont plus l'air de cohabiter ensembles. Certains n'ont pas d'enfants.
En même temps encore, il y a le couple Howard et Bernadette qui n'a rien en commun. Et ils ont évolué. De la bernadette timide à la Bernadette cheffe et autoritaire. De Howard, de pathétique dragueur à astronaute.

Pour moi c'est un sujet à aborder dans un début de relation. Peut-être que cela avait été évoqué. En tout cas, Léonard en a parlé à Sheldon qui s'en ait moqué en disant qu'ils seront invisibles dans le second pilote (le premier n'a pas été diffusé et Penny n'était pas un personnage créé).
Je pense que le problème est que Léonard est assez passif dans leur couple et est en quête d'affection après avoir été une des expériences de sa mère. Donc, il n'ose pas discuter pour éviter un conflit. Surtout que Penny a déjà rompu. Lorsqu'il a essayé d'aller plus loin (mais maladroitement), Penny a surréagi. Elle a rompu avec Leonard 2 fois, failli le quitter dans The Good Guy Fluctuation (Saison 5, épisode 7), connu une crise lorsqu'elle a appris qu'il avait embrassé une autre femme durant une expédition.
Mais je pense aussi que le refus de Penny du don est aussi un début de changement d'avis.

Je ne suis pas en accord avec tout. Je pense sincèrement que le yoyo émotionnel qu'elle fait subir à Léonard est lié à un sentiment d’infériorité qu'elle ressent à son égard (et du groupe de façon plus général). À mes yeux, elle culpabilise de ne pas être plus pour lui, de ne pas être à sa hauteur (cela n'enlève en rien la douleur que doit ressentir Léonard). Et d'ailleurs, Léonard lui fait ressentir à plusieurs reprises, comme l'épisode dans lequel elle s'inscrit à l'université et qu'il rédige ses devoirs dans son dos. Même si cela partait d'une bonne intention, Penny doit et veut montrer qu'elle peut évoluer positivement sans qu'il agisse, parce que justement leur relation se base sur Léonard qui fait tout pour elle. Toute la relation tourne autour de Léonard qui sauve la petite blonde stupide, et cela est renforcé lorsque Léonard dénonce Penny à son père sur sa non envie d'être mère (comme si c'était une gamine !). Si Penny fait le yoyo avec lui émotionnellement au début, il le lui rend bien en n'hésitant pas à lui mentir ou en lui montrant qu'elle n'est pas très intelligente. D'ailleurs, Léonard se fait moucher lorsqu'elle finit par lui rembourser le montant de la voiture, il s'offusque alors que c'est sa manière à elle de dire qu'elle peut subvenir à ses propres besoin, et qu'elle est là par l'amour pour lui. Leur relation est à base de "Mince, il/elle peut trouver tellement mieux !".

Vous avez en partie raison pour le yoyo émotionnel mais auparavant elle a failli se remettre avec son ex Kurt malgré l'avoir surpris l'avoir trompé, elle a envisagé de se remettre avec un autre ex qui avait très rapidement tourné la page... Donc durant très longtemps, Elle a fait des mauvais choix et des erreurs de jugement. Et lui veut l'aider avec la seule chose qu'il connait, les études. Par contre je ne suis pas d'accord pour dire que "Toute la relation tourne autour de Léonard qui sauve la petite blonde stupide". Il a parfaitement conscience qu'elle a des qualités qu'il n'aura jamais. Elle a plus plus grande intelligence sociale et émotionnelle. Elle sait plus facilement prendre des décisions. Elle est la vraie bouée de sauvetage du groupe. Elle a souvent soutenu Léonard et a plusieurs fois aider le groupe. D'ailleurs, on peut dire que Léonard l'idéalisait un peu trop au début. Puis Penny a eu un petit complexe (mais Sheldon en est aussi le responsable et le fait qu'elle ait dû mal à percer comme comédienne). Je dirai qu'ils ont une relation de co-dépendance imparfaite.
Si je me souviens bien Penny s'est inscrite à un community college (qu'elle a abandonné) sans le dire à Leonard. Elle ne voulait pas le dire à Leonard car elle ne savait pas si elle y serait arrivé. Léonard l'a soutenu contrairement à Sheldon qui est méprisant sur les community colleges et les études qu'elle fait. Elle craignait plus le jugement de Léonard si elle échouait. Mais même apres qu'elle ait arrêté, il ne l'a pas jugé.
Pour la voiture, je dirais que la revente de la voiture c'est une inquiétude car c'était un cadeau symbolique de son soutien. Pour un personnage comme Léonard qui a vu la crise chez ses parents et son complexe d'infériorité entretenu par sa mère et Sheldon, la vente de ce symbole (une preuve d'amour), il doit sans doute le vivre comme un risque de rejet avec son probléme d'insécurité émotionnel et non comme un souhait de rester avec lui malgré son indépendance trouvée.
C'est dans la 12éme saison que Leonard trouve plus d'assurance avec les épisodes The Maternal Conclusion et The Decision Reverberation. Penny le pousse doucement à réaliser qu’il devrait parfois faire ce qu’il veut vraiment, pas juste ce qui arrange les autres.
Oui Léonard moucharde auprès du père de Penny mais en même temps le père voulait des petits-enfants (mais il doit en avoir car penny Parlait de son neveu) et penny n'a jamais été honnete avec son père. Je me demande si ce n'est pas à cause de Bernadette qui avait dit à son père que Howard ne voulait pas d'enfant (au lieu de dire que c'est elle).

Avant Léonard, Penny sortait avec des garçons comme Kurt, Zack, Dave, et elle a souvent montré des idées contradictoires sur ce qu’elle veut dans une relation, des ruptures et retours fréquents, un manque de confiance dans ses choix.
Et on oublie que Penny vient d'une famille un peu dysfonctionnelle aussi. Elle a souvent appris à chercher la validation extérieure et à douter d’elle-même.

[petitechouette]

Par contre je ne suis pas d'accord pour dire que "Toute la relation tourne autour de Léonard qui sauve la petite blonde stupide". Il a parfaitement conscience qu'elle a des qualités qu'il n'aura jamais. Elle a plus plus grande intelligence sociale et émotionnelle. Elle sait plus facilement prendre des décisions. Elle est la vraie bouée de sauvetage du groupe. Elle a souvent soutenu Léonard et a plusieurs fois aider le groupe. D'ailleurs, on peut dire que Léonard l'idéalisait un peu trop au début. Puis Penny a eu un petit complexe (mais Sheldon en est aussi le responsable et le fait qu'elle ait dû mal à percer comme comédienne). Je dirai qu'ils ont une relation de co-dépendance imparfaite.

En fait, ce que je voulais dire par là, c'est que les inaptitudes scolaires de Penny sont parfois sur-exposées et caricaturées. Mais je suis d'accord avec vous : si l'un est inadapté socialement, l'autre sait faire et inversement sur l'aspect logique et scientifique : ils se complètent. Et peut-être qu'effectivement, il espère lui rendre (intelligence scientifique et logique) ce qu'elle lui offre (l'intelligence sociale et émotionnelle). C'est sans doute pour ça que Penny est souvent vexée des remarques de Léonard, il ne s'exprime par correctement et est un peu gauche, par moment. Si Penny lit un peu trop entre les lignes, Léonard est complètement largué et maladroit.

C'est dans la 12éme saison que Leonard trouve plus d'assurance avec les épisodes The Maternal Conclusion et The Decision Reverberation. Penny le pousse doucement à réaliser qu’il devrait parfois faire ce qu’il veut vraiment, pas juste ce qui arrange les autres.
Oui Léonard moucharde auprès du père de Penny mais en même temps le père voulait des petits-enfants (mais il doit en avoir car penny Parlait de son neveu) et penny n'a jamais été honnête avec son père. Je me demande si ce n'est pas à cause de Bernadette qui avait dit à son père que Howard ne voulait pas d'enfant (au lieu de dire que c'est elle).

Avant Léonard, Penny sortait avec des garçons comme Kurt, Zack, Dave, et elle a souvent montré des idées contradictoires sur ce qu’elle veut dans une relation, des ruptures et retours fréquents, un manque de confiance dans ses choix.
Et on oublie que Penny vient d'une famille un peu dysfonctionnelle aussi. Elle a souvent appris à chercher la validation extérieure et à douter d’elle-même.

Je vous rejoins sur l'aspect familiale de Léonard, il a eu une enfance très compliqué, et cela se reflète effectivement dans sa relation avec les femmes (plus particulièrement avec Penny). J'ai peut-être mis cet aspect au placard. En y réfléchissant et en discutant avec vous, je trouve que Léonard et Penny ont bien évolué en tant que personne. J'apprécie que Penny le pousse a arrêter d'écouter les autres et de faire en fonction de ce qu'on lui impose, c'est une belle façon de montrer que leur amour (malgré les allers-retours) est réfléchit et conscient. Finalement, je pense aussi que la non discussion au sujet des enfants est lié à leur famille dysfonctionnelle respective. Peut-être qu'il était déjà trop difficile d'exister correctement en tant qu'enfant de leur parents pour ajouter un enfant à eux ? C'est peut-être aussi cela qui les poussent à ne pas y réfléchir. Et cela expliquerait également que Léonard dénonce Penny à son père (c'est encore l'enfant de son père qui peut la disputer comme une petite fille à tout moment).
Et maintenant que j'y pense, ils avaient aussi Sheldon. Penny est une sorte de figure maternelle pour Sheldon, et une charge supplémentaire. Pareil pour Léonard, d'ailleurs ! Sans Léonard (et Penny, un peu plus tard), Sheldon fonctionne difficilement (cf. les épisodes où il essaye de prendre le bus mais que c'est une catastrophe). Peut-être que la discussion sur les enfants survient lorsque Sheldon s'installe finalement avec Amy ! La vie de couple pour Penny et Léonard commence alors ! Je ne sais pas, c'est une réflexion qui m'est propre mais qui tient la route, je crois.

[ClaydFr]

Honnêtement, je n'ai pas apprécié cet épisode où Penny décide de ne pas avoir d'enfant et de l'imposer à Léonard sans vraiment en discuter comme un couple devrait le faire. C'était injuste et égoïste de sa part surtout qu'elle savait qu'il en voulait après son enfance malheureuse. Et il ne faut pas oublier que Penny ne voulait pas que Léonard soit donneur de sperme pour un autre couple (celui de son ex Zack) et a tenté de saborder leur chance.
On oublie que Léonard a souffert de cette décision unilatérale de Penny. Elle en a certes pris conscience tardivement mais au final Léonard avait quoi comme d'autres choix: quitter Penny pour envisager de fonder une famille ou rester avec Penny en renonçant à l'idée d'avoir des enfants. Et lorsque Zack propose à Léonard d'être donneur de sperme sans au final avoir de responsabilité parental et sans forcer Penny a avoir un enfant, elle ne veut pas. Au final, c'est du contrôle du choix de l'autre. Elle impose à Léonard son propre choix mais elle refuse que Léonard puisse faire un autre choix propre à lui. Penny est mal à l’aise avec l’idée que Léonard ait un enfant “ailleurs” et elle craint un lien symbolique qui la dépasse.

Son choix de ne pas avoir d'enfant n'est pas égoïste (elle est libre de faire ce qu'elle veut) mais l'imposer des années après à Léonard est égoïste et surtout d'empêcher Léonard d'avoir un semblant de paternité.

Léonard a toujours offert une certaine stabilité à Penny même lorsqu'elle prenait de mauvaise décision. Lorsqu'elle a quitté son emploi de serveuse pour être comédienne ou lorsque sa voiture est tombée en panne (et oui, il faut regarder le voyant) et qu'il lui en offre une autre. Même lorsqu'il était en désaccord, il l'a soutenait comme le jour où elle a voulu redevenir comédienne pour un film de Kevin Smith, ou lorsqu'elle a failli travaillé pour son ex Zack.
Lorsqu'elle a voulu se concentrer sur être actrice, il l'a soutenue jusqu'à aller voir ses pièces même si il avait des gros doutes. Je ne crois pas qu'il a déjà tenté de saborder ses relations comme celle avec Zack. Et il ne faut pas oublier que Penny a joué au yoyo émotionnel avec Léonard et le retrouvant, le quittant que même le groupe n'arrivait plus à suivre.
Au début c'était un fort soutien de Penny (qui en a profité avec les repas), lorsqu'elle s'interrogeait sur son avenir, il était avec elle. Mais il fait plus que subir qu'agir car Léonard n'a pas été écrit pour être un homme parfait. Sinon, il ne vivrait pas avec Sheldon.
Lorsque Penny le quitte, il est blessé mais respecte sa décision. Il l'a aidé à devenir plus indépendante au point qu'il est surpris lorsqu'il apprend qu'elle a un conseiller pour gérer son argent.
Et si Léonard en a parlé avec le père de Penny, c'est peut-être pour lui faire changer d'avis (mais cela n'a pas été aussi fructueux lorsque le père a demandé à Léonard de ressortir avec sa fille) mais aussi car il n'avait personne d'autres avec qui parler de cela. Il n'en allait pas parler à Sheldon qui aurait fait une critique sur lui, ses autres amis qui sont aussi les amis de Penny, sa mère (qui l'a toujours blessé). Cela reflète en réalité plutôt le vide de sa vie pour devoir parler de cela avec le père de sa compagne.

Je trouve au contraire que cela montre un certain diktat de la société qui est que pour Léonard, c'était "évident" que Penny voulait des enfants, et il n'a donc jamais pris la peine de lui en parler. Et lorsqu'elle en parle, sa première réaction n'est pas d'essayer d'en discuter mais de la convaincre. A choisir, je préfère voir là un problème supplémentaire dans leur couple qu'est la communication plutôt que de blâmer Penny de ne l'avoir jamais dit à Léonard, tout comme Léonard n'a jamais dit à Penny qu'il en voulait.
Concernant l'épisode avec Zack, il est spécial, mais ce que j'ai apprécié c'est davantage les discussions avec les autres personnages, autour du fait que ça ne fera pas de Léonard un père et qu'il doit en avoir conscience. Il confondait son désir d'être père avec le fait d'être un géniteur.

Nous n'avons vraiment pas la même lecture de la série : les moments que vous décrivez montrent souvent un Léonard qui ne soutient pas Penny. Il n'a pas soutenu Penny pour le film de Kevin Smith : elle a dû le tromper de manière humoristique en voyant qu'il n'était pas à l'aise avec le fait qu'elle gagne plus d'argent que lui, et lui a demandé si ça le "rassurerait" qu'elle fasse une bêtise irrationnelle en allant, par exemple, à un casting de ce film, car moins il a eu d'emprise sur Penny, plus il avait d'insécurités. De la même manière, lorsque Penny quitte son travail au cheesecake factory, il ne la soutient pas au départ, il est même content lorsqu'elle retourne sur place ("Oh super, tu as repris ton travail !") alors qu'elle était juste partie rendre ses affaires. Je ne suis pas d'accord non plus sur ce que vous dites pour le père de Penny. Penny en a parlé à Bernadette et Amy, Léonard aurait pu en parler à Howard ou Raj, mais il a préféré faire ça dans le dos de sa femme.

On nous montre à de nombreuses reprises que Penny a des difficultés avec l'engagement (le moment par exemple où elle se sent "trop bien" dans sa relation avec Léonard, et hésite à le quitter à cause de cela), notamment car elle est toujours tombée sur des hommes brutaux ou qui l'ont trompée.
Il a certes, offert une certaine stabilité à Penny (mais Amy et Bernadette ont aussi contribué), mais ce n'est pas une raison pour accepter tout ce qu'il fait de mauvais au sein de leur relation.

Ce n'était pas claire dans votre message sur le constat de la part de Sheldon.
Cet épisode de l'accouchement ne montre pas à Sheldon à quel point il a changé mais montre à quel point Sheldon a eu au final un effet positif sur eux (chose que vous convenez).

Et pour l'épisode de faux reboot dans le passé, C'est plus un problème de savoir gérer les choses et de tenter de garder le contrôle que de refuser le changement. Face au changement, il est fait de l'évitement cognitif comme mécanisme de défense psychologique. Pour lui en faisant cela, c'est retrouver des règles connues, supprimer l’incertitude et reprendre le contrôle car il ne sait pas gérer la tristesse et sa vulnérabilité. avec ce mécanisme d'adaptation, il croit retrouver des bases qu'il maitrise mieux.

L'épisode montre bien qu'il a changé, non pas en ayant les personnages disant grossièrement "Sheldon a changé" mais en nous remontrant les épisodes et en nous offrant ainsi une comparaison avec le présent. Et ce qui est intéressant, c'est qu'à travers cela, on nous montre surtout leur lien social : ils ont tous participé aux changements des uns et des autres. La série nous montre que même si Sheldon est le centre du groupe, ce n'est pas le seul à avoir changé, évolué (même si pour moi, Howard est celui ayant le plus évolué).

J'ai pourtant bien précisé "de nombreux épisodes", je n'ai pas évoqué les autres, puisque mon propos ne concernait que ces épisodes-là.
Je ne comprends pas ce que vous dites. Pour moi, les trois vont ensemble, le refus du changement, et particulièrement, comme je l'ai dit, le refus de voir le changement est ce qui provoque cette réaction chez lui.

Si je me souviens bien Penny s'est inscrite à un community college (qu'elle a abandonné) sans le dire à Leonard. Elle ne voulait pas le dire à Leonard car elle ne savait pas si elle y serait arrivé. Léonard l'a soutenu contrairement à Sheldon qui est méprisant sur les community colleges et les études qu'elle fait. Elle craignait plus le jugement de Léonard si elle échouait. Mais même apres qu'elle ait arrêté, il ne l'a pas jugé.

Il me semble que l'université a causé une rupture dans leur couple plus tôt dans la série. Penny dit à Sheldon qu'elle a peur de ne pas être à la hauteur car Léonard est très intelligent, et Sheldon le répète à Léonard, qui vient avec une brochure d'université en lui disant que c'est la solution. Penny lui explique donc qu'elle comprend que pour Léonard "elle n'est pas assez bien pour lui car elle n'a pas fait d'études" et lui claque la porte à la figure. J'ai donc envie de dire, heureusement qu'il ne la juge pas la seconde fois, et là encore, c'est en partie faux : elle lui a interdit de regarder son devoir d'histoire, et il le fait quand même dans son dos et "l'améliore" pendant la nuit, lui proposant la nouvelle version le lendemain, ce qui vexe davantage Penny. Celle-ci va d'ailleurs, par fierté, demander de l'aide à Bernadette et Amy, tout simplement pour faire taire Léonard... C'est de ce genre de moments toxiques dont je parle entre les deux personnages.

[lucius]

Je trouve au contraire que cela montre un certain diktat de la société qui est que pour Léonard, c'était "évident" que Penny voulait des enfants, et il n'a donc jamais pris la peine de lui en parler. Et lorsqu'elle en parle, sa première réaction n'est pas d'essayer d'en discuter mais de la convaincre. A choisir, je préfère voir là un problème supplémentaire dans leur couple qu'est la communication plutôt que de blâmer Penny de ne l'avoir jamais dit à Léonard, tout comme Léonard n'a jamais dit à Penny qu'il en voulait.
Concernant l'épisode avec Zack, il est spécial, mais ce que j'ai apprécié c'est davantage les discussions avec les autres personnages, autour du fait que ça ne fera pas de Léonard un père et qu'il doit en avoir conscience. Il confondait son désir d'être père avec le fait d'être un géniteur.

Je tiens à signaler que ce n'est pas la société qui impose à avoir des infants mais c'est elle qui impose des critères de réussite de vie comme être heureux (souvent on croit que c'est avoir des enfants ou une brillante carrière). C'est plus Léonard qui révait d'avoir une vraie famille biologique (mais il a une famille de cœur avec ses amis). Et quant à la brillante carriére, j'ai des connaissances qui ont eu une brillante carrière et qui à la retraite, ont été oublié de tous et tout le fruit de leur travail a disparu en quelques mois. D'autres croient que les voyages ou avoir beaucoup d'amis c'est important pour être heureux.
Penny a dit qu'elle voulait des enfants mais pas tout de suite. D'ailleurs Léonard révait d'avoir des enfants dés le 1er épisode (encore donneur de sperme mais pour avoir une meilleure connexion internet et il révait de ses enfants avec Penny)
En réalité Léonard a pris conscience qu'il ne sera pas le père de l'enfant de Zack mais, je crois qu'il espérait avoir un lien avec cet enfant comme celui d'oncle.
Léonard en Penny ont parlé d'avoir des enfants mais pas tout de suite (je crois que c'est la scéne où ils ont gribouillé sur le visage de Sheldon)

Nous n'avons vraiment pas la même lecture de la série : les moments que vous décrivez montrent souvent un Léonard qui ne soutient pas Penny. Il n'a pas soutenu Penny pour le film de Kevin Smith : elle a dû le tromper de manière humoristique en voyant qu'il n'était pas à l'aise avec le fait qu'elle gagne plus d'argent que lui, et lui a demandé si ça le "rassurerait" qu'elle fasse une bêtise irrationnelle en allant, par exemple, à un casting de ce film, car moins il a eu d'emprise sur Penny, plus il avait d'insécurités. De la même manière, lorsque Penny quitte son travail au cheesecake factory, il ne la soutient pas au départ, il est même content lorsqu'elle retourne sur place ("Oh super, tu as repris ton travail !") alors qu'elle était juste partie rendre ses affaires. Je ne suis pas d'accord non plus sur ce que vous dites pour le père de Penny. Penny en a parlé à Bernadette et Amy, Léonard aurait pu en parler à Howard ou Raj, mais il a préféré faire ça dans le dos de sa femme.

Il a quand même laissé Penny faire l'audition (si je me souviens bien) même si il se souvenait mieux que Penny de tout ce qu'elle a traversé dans sa poursuite pour devenir comédienne (concurrence, misogynie, médisance, instabilité financière...). ! Elle en a repris conscience lors de l'audition. La soutenir ne signifie pas ne pas être en désaccord. On peut faire un mauvais choix mais des proches le pensent mais laissent faire et disent qu'ils seront là. J'ai connu cela. Dans ma famille, ils ont fait de mauvais choix. Je ne pouvais rien faire d'autre que de les soutenir même si je pensais et je disais que c'était une erreur. Un soutien ne signifie pas ne pas être en désaccord. Lorsqu'il a cru qu'elle a repris son travail. Il était surtout soulagé mais lui a procuré une voiture de remplacement pour continuer sa poursuite de ses projets. Pour moi c'est un soutien.
Un vrai soutien doit aussi signaler les risques et les inquiétudes. On peut lui reprocher de ne pas l'encourager. Il ne l'a jamais empéché même lorsqu'il savait que certains des choix de Penny n'étaient pas bons pour elle ou leur couple.
Mais Léonard n'a jamais été durant longtemps un homme de choix. Il a plus subit qu'agit. Même lorsqu'il a exigé un plus grand rôle à l'université, on lui a proposé un choix moins intéressant et il a cru que c'était une bonne alternative (chose que je ne peux pas juger).
Si Léonard en avait parlé à Howard, il aurait tout dit à Bernadette qui aurait tout dit à Penny. Dans un épisode concernant l'intimité de Léonard et Penny (surtout visant Léonard) était su par Howard car penny l'a dit à Bernadette. Et Howard l'a dit ou devait le dire à Raj. Donc, Le dire à l'un des deux, c'est le dire à Penny. ET Howard et raj ne sont pas de bons conseils.

On nous montre à de nombreuses reprises que Penny a des difficultés avec l'engagement (le moment par exemple où elle se sent "trop bien" dans sa relation avec Léonard, et hésite à le quitter à cause de cela), notamment car elle est toujours tombée sur des hommes brutaux ou qui l'ont trompée.
Il a certes, offert une certaine stabilité à Penny (mais Amy et Bernadette ont aussi contribué), mais ce n'est pas une raison pour accepter tout ce qu'il fait de mauvais au sein de leur relation.

Sauf que bien qu'il est fait de mauvais choix, il a plus suivi Penny dans ses décisions à elle (et de Sheldon). Durant longtemps il fut celui qui l'a le plus stabilisé. Mais au final, c'est plus Penny qui a fait de mauvais choix impactant dans leur couple selon moi mais en terme de quan,tité, c'est peutêtre léonard qui en a fait à force de faire des compromis et se laisser submerger par son insécurité. C'est pour cela qu'il était resté aussi longtemps avec Sheldon car Sheldon était constant.

J'ai pourtant bien précisé "de nombreux épisodes", je n'ai pas évoqué les autres, puisque mon propos ne concernait que ces épisodes-là.
Je ne comprends pas ce que vous dites. Pour moi, les trois vont ensemble, le refus du changement, et particulièrement, comme je l'ai dit, le refus de voir le changement est ce qui provoque cette réaction chez lui.

C'est pas qu'il refuse le changement réellement mais qu'il se sent dépassé. Il croit qu'en remettant les choses comme avant, il retrouvera un control de sa vie en éliminant des choses qu'il n'arrive pas à gérer ou accepter. Mais il a conscience de son changement et que le monde continue d'avancer. D'autres déciderait d'aller vivre à la campagne pour retrouver une vie moins compliquée par les interactions, les exigences... lui, il préfère retourner à une époque où il était le plus seul. Il croit qu'en remontant dans le passé à une époque où il était seul, il reprend le controle. Si Sheldon avait été un TSA officiellement, on aurait dit qu'il aurait fait un burn-out autistique et que c'était sa maniére de gérer cela.

Il me semble que l'université a causé une rupture dans leur couple plus tôt dans la série. Penny dit à Sheldon qu'elle a peur de ne pas être à la hauteur car Léonard est très intelligent, et Sheldon le répète à Léonard, qui vient avec une brochure d'université en lui disant que c'est la solution. Penny lui explique donc qu'elle comprend que pour Léonard "elle n'est pas assez bien pour lui car elle n'a pas fait d'études" et lui claque la porte à la figure. J'ai donc envie de dire, heureusement qu'il ne la juge pas la seconde fois, et là encore, c'est en partie faux : elle lui a interdit de regarder son devoir d'histoire, et il le fait quand même dans son dos et "l'améliore" pendant la nuit, lui proposant la nouvelle version le lendemain, ce qui vexe davantage Penny. Celle-ci va d'ailleurs, par fierté, demander de l'aide à Bernadette et Amy, tout simplement pour faire taire Léonard... C'est de ce genre de moments toxiques dont je parle entre les deux personnages.

En réalité, comme Penny avait raté ses études et que cela l'inquiétait sur sa relation avec Léonard, elle en a parlé à Sheldon qui l'a interprété à sa manière et l'a dit à Léonard avec sa propre analyse. Donc, à cause d'une mauvaise interprétation de Sheldon, Léonard a cru bien agir (à sa manière) et Penny l'a mal vécu. Léonard est parti sur de mauvaises informations. Il ne l'a jugé pas mais a cru, à cause de Sheldon, que Penny vivait mal la situation. Au final, il a provoqué la rupture car elle a cru qu'il portait un jugement alors qu'il croyait l'aider et la soutenir.
La seconde fois, il a regardé son devoir (sans doute à cause de son passé à faire les devoirs de ses camarades) et a voulu l'améliorer car il craignait qu'elle vive mal un échec. On peut dire que c'est un jugement mais c'est pour lui un soutien car il veut qu'elle réussisse sans prendre conscience de son erreur de jugement. J'ai déjà eu cela avec ma famille. Je faisais un devoir et ils me corrigeaient pour répondre à leur manière et non pas comme le souhaitait mon enseignant. Etait-ce un jugement de leur part à mon égard ou juste leur manière d'agir presque obsessionnelle? Je me pose la question (je soupçonne d'ailleurs l'un d'avoir un TSA).
D'ailleurs, Penny demandant à Bernadette et Amy de faire ses devoirs, c'est aussi une manière indirecte pour elle d'admettre que Léonard a fait du meilleur travail qu'elle. D'ailleurs, longtemps Léonard l'idéalisait mais il a fini par prendre conscience et accepter ses défauts.

[Samson]

Désolé de couper cette discussion. Mais j'aimerais un peu contrebalancer les avis. Je regardais the big bang theory quand j'étais ado et j'aimais bien. Maintenant, avec du recul, je suis devenu trop politisé pour apprécier cette série (misogynie, racisme…,). En plus, c'est la série qui a aidé à rendre cool Elon Musk, donc je ne peux que la détester désormais. Je n'ai jamais aimé le personnage de Sheldon, car il se cachait trop derrière son TSA pour se comporter comme un connard avec les autres.

[lucius]

Désolé de couper cette discussion. Mais j'aimerais un peu contrebalancer les avis. Je regardais the big bang theory quand j'étais ado et j'aimais bien. Maintenant, avec du recul, je suis devenu trop politisé pour apprécier cette série (misogynie, racisme…,). En plus, c'est la série qui a aidé à rendre cool Elon Musk, donc je ne peux que la détester désormais. Je n'ai jamais aimé le personnage de Sheldon, car il se cachait trop derrière son TSA pour se comporter comme un connard avec les autres.

Alors déja, les auteurs n'ont jamais affirmé que Sheldon avait un TSA même si ils ne l'ont jamais contredit. Donc il ne se cachait pas. En plus le personnage n'a jamais evoqué qu'io avait un tsa. Donc il ne pouvait pas se cacher derrière.
Si on regarde avec la vision de nos jours, on devrait plus avoir grand chose à lire ou regarder.
Elon Musk avait participer a une époque où il n'avait pas vrillé et était encore bien vue. En meme temps, il y a eu d'autres qui ont participé comme Wozniak, Gates, Hawking.

[Tugdual]

La nouvelle série montre son premier trailer :

• et c’est complètement loufoque...

Extrait :

On est cette fois très loin de la sitcom classique. La nouvelle série part carrément dans un délire de multivers et d’apocalypse dimensionnelle qui change complètement des décors habituels. Le héros sera (comme son nom l’indique) Stuart Bloom, le patron un peu loser de la boutique de comics, qui va accidentellement provoquer une catastrophe cosmique après avoir cassé un appareil conçu par Sheldon et Leonard. Résultat, la réalité entière commence à partir en vrille et Stuart doit tenter de sauver l’univers avec Denise, Bert et Barry Kripke. Rien que cette phrase ressemble déjà à une fanfiction écrite à 3 heures du matin après un marathon sous substance de la série principale.

[...]

Le premier teaser fait mouche malgré ses univers parallèles et les versions alternatives des personnages. Ce sera justement l’occasion pour la série d’aborder peut-être la lassitude des spectateurs face aux multivers qui se multiplient sans but et sans saveur depuis quelques années, avec beaucoup d’humour et d’ironie.

[...]

La série comptera dix épisodes et débutera le 23 juillet sur HBO Max avec une diffusion hebdomadaire. Derrière le projet, on retrouve toujours Chuck Lorre, accompagné de Bill Prady et Zak Penn. Il s’agit de conserver l’ADN humoristique original tout en assumant une dimension beaucoup plus spectaculaire au niveau des décors et de l’intrigue évidemment.

Teaser :