Forum Asperansa

Lilette a écrit : ↑vendredi 16 novembre 2018 à 21:25 C'est quand même un neuroleptique, on n'en parle pas comme d'un bonbon normalement ....

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Bien garder en tête que :
- les personnes autistes peuvent souvent réagir de façon catastrophique à des traitements « standards ». (Des études sont en cours sur le rôle du système immunitaire des autistes. J’espère qu’elles aideront bientôt à mieux comprendre ces phénomènes et surtout apporter des solutions autres que la médication.)
- ce que beaucoup appellent « crise autistique », a toujours une cause. La chercher, l’analyser, tenter de la comprendre est la solution efficace à long terme. N’en éteindre que les symptômes visibles ne les « guérira » pas.
- utiliser des solutions existantes dans d’autres troubles psychiques n’est pas une solution applicable à l’autisme.
- il faut toujours avoir le conseil d’un médecin / psychiatre qui connaît absolument l’autisme pour toute médication, qui ne doit intervenir que si la personne se met en danger.
- le sommeil des personnes autistes est très souvent fragile et chaotique. Appliquer d’abord toutes les solutions simples et naturelles (rituel de calme, lumière basse, pas d’écran, d’excitants, de discussions longtemps avant de dormir, atmosphère de pièce, confort de literie, etc)
- privilégier d’abord les solutions physiques de gestion d’anxiété : méditation, activité sportive, yoga, cohérence cardiaque, possibilité de calme absolu, etc.

Pour les interactions médicamenteuses, je conseille les lectures de :
Je suis à l’Est de Josef Schovanec. Qui a été traité pour la schizophrènie (avec des anxiolytiques, neuroleptiques, etc) avant d’être diagnostiqué autiste et qui a vu réduire ses capacités cognitives de façon effrayante à ce moment là, sans parler de son état général.

Pour les solutions multitroubles utilisés dans les instituts ou par les médecins non au fait de l’autisme :
Ted drôle de Coco, dont l’issue est plus que catastrophique,
ainsi que l’excellent livre de Théo Peeters, l’autisme de la compréhension à l’intervention.

Le problème des somnifères C'est que je les supporte pas . Ça me donne des idées suicidaires. Le tercian était l'alternative aux somniferes

mayasoleil7 a écrit : ↑samedi 17 novembre 2018 à 8:26 Le problème des somnifères C'est que je les supporte pas . Ça me donne des idées suicidaires. Le tercian était l'alternative aux somniferes

Ton cas n'est pas généralisable puisque, comme tu me dis toi même, le tercian t'a été prescrit dans le cadre de ta bipolarité (et je doute que l'indication était tes troubles du sommeil).
Tant mieux si le Tercian t'aide du point de vue du sommeil, mais on ne peux pas conseiller a des personnes autistes d'utiliser du Tercian pour améliorer leur sommeil.

Je ne généralisé pas je donnais juste mon temoignage et celui de mon fils autiste

En tout cas, il y a de bons effets sur mon fils.
En revanche, ce matin, il s'est levé tard. Avant de prendre le Tercian et le Risperdal, il nous a fait une crise de nerfs,criant, disant des gros mots, avec des gestes un peu violents.
Après avoir pris ses médicaments, il s'est calmé.
En ce qui concerne le risque de somnolence, il a du mal à se lever le matin, mais ça n'a rien à voir avec le médicament.
Il lui faut juste du temps pour se lever.

Prochainement, nous allons prendre rendez-vous avec sa pédopsychiatre pour savoir comment faire évoluer le traitement.

SPORT-BILLY a écrit : ↑samedi 17 novembre 2018 à 13:15 En tout cas, il y a de bons effets sur mon fils.
En revanche, ce matin, il s'est levé tard. Avant de prendre le Tercian et le Risperdal, il nous a fait une crise de nerfs,criant, disant des gros mots, avec des gestes un peu violents.
Après avoir pris ses médicaments, il s'est calmé.

Avec deux neuroleptiques à 10 ans, on s’imagine qu’il est calmé. À quoi était dû sa crise ?

SPORT-BILLY a écrit : ↑samedi 17 novembre 2018 à 13:15En ce qui concerne le risque de somnolence, il a du mal à se lever le matin, mais ça n'a rien à voir avec le médicament.

comment en êtes-vous sur ?

hazufel a écrit : ↑samedi 17 novembre 2018 à 14:59

SPORT-BILLY a écrit : ↑samedi 17 novembre 2018 à 13:15 En tout cas, il y a de bons effets sur mon fils.
En revanche, ce matin, il s'est levé tard. Avant de prendre le Tercian et le Risperdal, il nous a fait une crise de nerfs,criant, disant des gros mots, avec des gestes un peu violents.
Après avoir pris ses médicaments, il s'est calmé.

Avec deux neuroleptiques à 10 ans, on s’imagine qu’il est calmé. À quoi était dû sa crise ?

C'est clair, quand je me souviens à quel point ça shootait les résidents au boulot, alors qu'ils étaient adultes, sur un môme j'ose pas imaginer !

SPORT-BILLY a écrit : ↑samedi 17 novembre 2018 à 13:15
En ce qui concerne le risque de somnolence, il a du mal à se lever le matin, mais ça n'a rien à voir avec le médicament.

Alors je ne connais pas ton fils mais quand je vois à quel point le tercian me fait dormir dans les heures qui suivent (pourtant j'ai 17 ans et je prends des doses minimes) ça ne m'étonnerait pas que ses difficultés à se lever puissent être liées aux neuroleptiques.

Le Tercian est un des neuroleptiques les plus puissants. Après ça dépend évidemment du dosage et de l'administration.
On m'a expliqué qu'en général il était seulement prescrit les premiers jours d'une hospitalisation.
Car il engendre une très forte somnolence.
On m'en a aussi prescrit sans hospitalisation... une catastrophe.
Je m'endormais en pleine journée, et il avait sur moi un effet inverse :
Je me sentais chapé, au ralenti, et ça m'énervait. Ça engendrait des crises de nerfs.

Un psychiatre qui donne du Tercian à un enfant ça me semble criminel franchement. C'est une camisole chimique ce médicament.
C'est utile pour calmer une crise, mais ça ne doit pas être un traitement permanent.

De part mon vécu, le Zyprexa (Olanzapine) est plus adapté pour un traitement sur le long terme. Ça fait au moins 15 ans que j'en prends, et je n'ai aucun effet secondaire, que du positif.
Par contre je le prends le soir, car il a aussi un effet sédatif. Mais léger.

Je ne suis pas un psychiatre, je parle juste de mon vécu et de ma façon avec laquelle j'ai réagit face au Tercian.

@SPORT-BILLY : le Tercian n'est pas un anti-dépresseur. C'est un neuroleptique.
Bon courage pour votre enfant.
Je trouve que ce que vous propose votre pédo-psychiatre est bourrin.
S'il a des crises d'angoisses et un manque de concentration, il faut plus penser aux anxiolotiques à mon avis (genre Xanax).
Ce sont des médicaments avec très peu d’effets secondaires, plus ciblés.
Peut-être que prendre l'avis de plusieurs pédopsychiatres serait judicieux avant qu'on lui administre du Tercian. (Tercian, l'ultime solution)

Par contre le xanax, bonjour les risques de dépendance, attention...

Ce ne sont pas les mêmes classifications de médicaments. L’un est un neuroleptique et l’autre un anxyolitique.
Ils ne sont pas à utiliser pour les mêmes raisons.
Reste à savoir pourquoi DEUX neuroleptiques ont été prescrits à un enfant de 10 ans ! Je suis d’accord avec Bubu sur le traitement de bourin.

Lorsque Bubu évoque une camisole chimique c’est exactement ce qu’évoque Josef Schovanec dans Je suis à l’Est.
La personne est calme ça c’est sûr. Mais quant à ses capacités cognitives, sa joie de vivre, sa capacité de concentration, ses raisons d’avancer, là, c’est autre chose ! Il n’a jamais autant souffert que dans ces années là !

La médication n’est pas un remède à l’autisme (qui n’en a pas...)!
Comme dit de nouveau Bubu, il faut privilégier différents avis de thérapeutes. Envisager d’abord les thérapies comportementales avant de choisir les médications aussi. Ne pas prendre d’avis ni de traitements de médecins qui ne connaissent pas l’autisme ! D’autant plus lorsqu’il s’agit d’enfants dont la maturation cérébrale n’est pas terminée et dont les capacités cognitives doivent être au
maximum pour pouvoir apprendre...

Toujours bien garder à l’esprit aussi qu’un des meilleur remède de gestion de l’anxiété est de pouvoir se focaliser dans ses intérêts restreints.
Moins un autiste est anxieux, moins il a de risques de faire de une crise...

LoutreDesIles a écrit : ↑dimanche 18 novembre 2018 à 17:16 Par contre le xanax, bonjour les risques de dépendance, attention...

C'est comme tout, il faut en prendre de manière ponctuelle et toujours sous contrôle médical.
Si la durée du traitement est limitée, il n'y a ni dépendance ni accoutumance.
En matière d'autisme, le prise d'un traitement ne devrait être qu'un recours limité dans le temps, pour pallier à un problème ponctuel.
Si la personne vit dans un stress permanent et fait des crises à répétition, il vaut toujours mieux déterminer la cause du problème, plutôt que d'instaurer un traitement sur le long terme. Le traitement n'est qu'un recours transitoire...

hazufel a écrit : ↑dimanche 18 novembre 2018 à 18:02 Envisager d’abord les thérapies comportementales avant de choisir les médications aussi.

Oui, mais parfois, ça peut être l'inverse (expérience personnelle).
Un traitement ponctuel par anxiolytique peut permettre d'entamer dans de bonnes conditions une thérapie comportementale. Mais ça doit être exceptionnel quand-même. Et toujours sous contrôle médical, d'un professionnel qui sait où il va...

lepton a écrit : ↑dimanche 18 novembre 2018 à 19:03 Oui, mais parfois, ça peut être l'inverse (expérience personnelle).
Un traitement ponctuel par anxiolytique peut permettre d'entamer dans de bonnes conditions une thérapie comportementale. Mais ça doit être exceptionnel quand-même. Et toujours sous contrôle médical, d'un professionnel qui sait où il va...

Pour les anxiolytiques oui, un traitement ponctuel peut être salutaire, transitoire et efficace.
Pour les neuroleptiques, il s’agit de traitement « de choc », que ça entre dans un traitement à long terme chez un autiste, n’est, d’après tout ce que j’ai lu, pas une bonne chose du tout.

hazufel a écrit : ↑lundi 19 novembre 2018 à 6:02

lepton a écrit : ↑dimanche 18 novembre 2018 à 19:03 Oui, mais parfois, ça peut être l'inverse (expérience personnelle).
Un traitement ponctuel par anxiolytique peut permettre d'entamer dans de bonnes conditions une thérapie comportementale. Mais ça doit être exceptionnel quand-même. Et toujours sous contrôle médical, d'un professionnel qui sait où il va...

Pour les anxiolytiques oui, un traitement ponctuel peut être salutaire, transitoire et efficace.
Pour les neuroleptiques, il s’agit de traitement « de choc », que ça entre dans un traitement à long terme chez un autiste, n’est, d’après tout ce que j’ai lu, pas une bonne chose du tout.

Oui c'est vrai, mais il y a des autistes qui ont développé des comorbidités.
Personnellement, je vis très bien mon autisme.
Mais la dépression non. Sansprescription, je vais à L'HP direct.

Je n'ai aucun traitement pour l'autisme, de toute façon ce n'est pas une maladie.
Mais j'en ai pour ma dépression. Un infirmier passe tous les jours.
Honnêtement, j'ai 2 prozac le matin et 2 Zyprexa le soir....
Et ça me va comme ça, je pense être serein quand-même.

Bubu a écrit : ↑vendredi 23 novembre 2018 à 16:36 Oui c'est vrai, mais il y a des autistes qui ont développé des comorbidités.
Personnellement, je vis très bien mon autisme.
Mais la dépression non. Sansprescription, je vais à L'HP direct.

Je n'ai aucun traitement pour l'autisme, de toute façon ce n'est pas une maladie.
Mais j'en ai pour ma dépression. Un infirmier passe tous les jours.
Honnêtement, j'ai 2 prozac le matin et 2 Zyprexa le soir....
Et ça me va comme ça, je pense être serein quand-même.

Je suis tout à fait d’accord avec toi Bubu.
Certaines comorbidités nécessitent des aides pharmaceutiques, qui permettent au patient d’évoluer et « d’exploiter son potentiel » en soulageant une très grande anxiété et / ou une dépression.
Les neuroleptiques ne permettent pas cela, et encore moins chez les enfants.