Forum Asperansa

Ah les gens qui ont appris à analyser un texte sur twitter... Sortant des demi phrases de leurs contextes, et arrivant sur leur grand cheval blanc.

Voilà, c'est un truc que j'ai beaucoup lu dernièrement dans des bouquins de psycho et autre: un des grands soucis de l'être humain moderne c'est qu'il fait comme si sa petite existence importait qui que ce soit.

EDIT : autant pour moi, je suppose que tu parles de l'homo sapiens (homme moderne) et non pas de l'homme des temps modernes (déformation professionnelle).
Sur ce point oui je suis partiellement d'accord : le fait d'être conscient de son existence génère un désir que son existence compte pour quelqu'un ou quelque chose.

Et change tes bouquins de psychos "et autres", si tu lis des banalités pareilles c'est qu'ils sont mauvais.

Pour ta gouverne, l'utilité de donner ses expériences personnelles (qui te paraissent "nombrilistes), c'est pour que d'autres, dans leur égoïsme naturel, puisse y trouver un semblant de réconfort ou, dans ton cas, un motif pour exprimer de la colère. Voilà à quoi servent les témoignages de petites vies sans intérêt en apparence.

Franchement, c'est vexant (cool nous revoilà dans le sujet), de dire ça à nous tous, un parce que tu ne sais pas si nous sommes convaincus que notre existence importe à quelqu'un (au cas où tu ne l'aurais pas remarqué il y a des gens ici qui ont des problèmes de confiance en eux et d'estime de soi - je ne parle pas de moi, pas la peine de m'attaquer sur ce point), et deuxièmement oser dire que l'existence de X ou Y n'importe pas... Eh bien c'est juste méchant, avec ce genre de logique on ne pleure plus les morts (de n'importe quel être vivant), ni les injustices.

Et change tes beaucoup de psychos "et autres", si tu lis des banalités pareilles c'est qu'ils sont mauvais.

Ah d'accord merci. Tu as des titres d'ouvrages à me conseiller? Autre chose à m'apprendre sur moi (que tu connais si bien)? Ou sur un tout autre sujet?

Des conseils de moralité peut-être? Des leçons d'honnêteté et de respect des autres?

J'en resterai là merci de tout coeur pour ce que tu m'a appris et apporté, tu as fait de moi une personne meilleure grâce à tes grands discours je t'en serais éternellement reconnaissante. Oui c'est de l'ironie et c'est pas bien. Je suis vraiment une mauvaise personne en plus d'être une gourde accro à twitter qui n'a jamais ouvert un dico. Toutes mes excuses.

Je te réponds sur le même ton que toi.
Du coup ironie contre ironie, je trouve ça réglo (un exemple de moralité tiens).

Autre chose à m'apprendre sur moi (que tu connais si bien)?

Eh ben en fait... Je te retourne la réflexion hein.

Bref, je crois que nous pouvons cordialement convenir de ne plus nous lire, puisque tu n'apprécies pas mes posts, que tu te fais une fausse idée de moi et que ça ne fera que me donner une fausse idée de toi en retour.

Malheureusement, j'étais aussi dans le lot des personnes attaquées et j'ai rien compris, Misty. J'aurais bien aimé.

Anahata a écrit :j'ai rien compris, Misty. J'aurais bien aimé.

Je trouve ça très clair, et à aucun moment ce n'est une attaque envers qui que ce soit. Une relation de couple c'est se relier à quelqu'un de différent de soi. En restant sur je suis moche/je suis jolie/je veux ci/je veux pas ça/j'ai des rides/j'en ai pas/à mon âge je devrais...alors que je... la place laissée à un autre élément qu'il soit humain, animal , végétal, minéral ou spirituel est égale à zéro.

Dans la prise en charge de la dépression, des difficultés sociales et de la plupart des phobies, les ouvrages scientifiques que j'étudie dans le cadre de ma thérapie encadrée par des professionnels soulignent l'importance de se délester de l'obsession qu'a la personne de sa propre image (et sur laquelle se basent la plupart des troubles cités).

C'est vrai aussi pour les relations quelles qu'elles soient. Tu ne commences à vraiment regarder l'autre que quand tu arrêtes de te demander comment il te perçoit.

J'espère que c'est clair pour moi là c'est stop, pour le reste je n'aurais jamais dû intervenir car si je suis inscrite ici et pas sur doctissimo il y a des raisons (que la fatigue me fait parfois oublier).

Doctissimo ? Bon. Je comprends tout ce que tu dis mais je ne saisis pas ton opposition. Car j'en vois aucune de moi à toi. Pardon d'avance !

L'escalades d'attaques ad hominem ornées d'ironies à peine cachées a commencé. La foire aux empoignes verbales et vexatoires a pogné !

MrsJack a écrit :

julien-asse42 a écrit :Personnellement, je sais pas si ça le fait qu'a moi, mais quand j'observe les gens dans une entreprise ou une association etc, j'ai l'impression de voir dans les comportements humains les mêmes qu'on observe dans une meute de loup par exemple

Ça m'arrive aussi d'avoir cette impression...
Par exemple, sur un autre forum je parlais d'une lutte entre filles pour être la femelle Alpha, celle que tous les membres mâles veulent avoir comme amie FB et rencontrer IRL, celle à qui ils envoient le plus de petits coeurs par MP et qu'ils défendront quand il y aura un combat de femelle sur un topic).
C'est l'un des motifs de ce "sentiment de décalage" qui a justifié, en partie, la passation d'un test de QI et d'une évaluation psy : j'observe parfois des comportements triviaux d'hommes et de femmes (autrefois de garçons et de filles), que je ne cautionne pas et qui me fatiguent... Les gens se comportent parfois comme des animaux, même si ce sont des animaux qui savent parler, maitrisent l'électricité et s'habillent. Peut-être que moi je miaule pour m'exprimer dans l'intimité et je me comporte comme un chat, mais en société je ne laisse pas mes instincts primitifs dominer (enfin plus depuis que j'ai appris à les identifier et à les corriger/maintenir).

Laura Ingalls a écrit :bon ben, visiblement je raconte des conneries qui passent inaperçues. C'était si bête que ça?

Non on est juste partis loin...
Tu disais ?

Merci ça fait plaisir de lire ce genre de choses.

En fait pour être très claire (et tant pis si c'est vexant), j'ai l'impression que julien-asse-42 défend l'idée que les filles devraient accepter de sortir avec le premier type qui veut bien, et que quand elles ne veulent pas, elles font leurs difficiles. Il y a certainement des filles de 20 ans qui vont jouer sur leur potentiel séduction, mais 1) je doute que ce soit tellement la règle, 2) ça change avec l'âge parce que ces filles tout simplement deviennent adulte, 3) une femme de plus de 35 ans peut avoir autant voire plus de potentiel de séduction qu'à 20 ans, 4) les hommes de plus de 35 ans ne sont pas forcément attirés par des femmes de 20 ans sous prétexte qu'elles seraient "plus jolies", et heureusement.

@Misty: Je me suis juste basée sur des femmes de mon entourage (plus ou moins éloigné) pour illustrer ce que je disais sur la situation des femmes de 30-35 ans, avec une fois une mise en parallèle avec ma propre situation il y a quelques années. Cela n'a rien à voir avec ce que "je" voudrais. Mais j'avoue que j'ai déclenché ce débat parce que j'ai trouvé la première intervention sur le sujet très injuste...

Tu me prêtes de fausses intentions, moi je pense que c'est parce que tu es un femme, surement féministe, que tu as du mal a admettre ce que je dis, pourtant je ne porte aucun jugement, je constate.

Je n'ai jamais dit que les filles jouaient de la séduction, je dis que c'est naturel, dans l'ordre des choses. C'est informel, le pouvoir de séduction est en général a 20 ans plus fort chez une fille qu'un homme, et a 40 ans c'est le contraire. Enfin je vais pas me repéter, il y a des exceptions mais en général c'est comme ça.
Une femme n'a pas + de pouvoir de séduction a 40 ans qu'a 20 ans, sauf exception. C'est pas parce que vous femmes, vous le percevez comme tel que c'est le cas dans la tête d'un homme
Je n'ai jamais dit qu'un homme de 40 ans désirait forcément une femme de 20 ans ( meme si ça arrive souvent surtout chez les hommes de charisme, Johnny, Trump, Tarantino etc ), mais en général il veut une femme plus jeune. Tu l'as dit, l'age moyen pour un premier enfant est de 28 ans chez une femme et 32 chez un homme. A mon avis ces chiffres sont meme récents, car dans la génération de mes parents la différence était encore plus accentuée!

A 20 ans les femmes ont le choix, a 40 ans les hommes ont le choix !! J'ai tout expliqué précédemment pourquoi mais peut-etre ne me lis tu pas.
Moi jeune homme bizarre et vexant a vite vu ma partenaire partir, mais dans le cas de figure de l'auteure du topic elle reste accrochée car sinon " le choix se rarifie ". On ne peut pas lui en vouloir, ce comportement inconscient est façonnée par des milliers d'années de socialisation.
Observez les plateaux TV ( pas les plateaux de débauche comme TPMP) ou tout le monde est beau; la femme y est jeune et belle, l'homme charismatique avec du caractere parfois grande gueule. Il y a un autre phénomene, pourquoi les femmes victimes d'insultes ou de coups de leur maris sont souvent d'une tranche d'age avancée ou "moche" ? Inconsciemment elle a peur de partir, d'etre seule, elle s'imagine qu'elle est rien sans son mari. A 20 ans une femme, meme dominée, ne se laisse pas marcher dessus jusqu'a ce point par un homme de 20 ans car il n'est pas indispensable dans ses projets de vie.

Bref je me retire...

julien-asse-42 a écrit :Il y a un autre phénomene, pourquoi les femmes victimes d'insultes ou de coups de leur maris sont souvent d'une tranche d'age avancée ou "moche" ? Inconsciemment elle a peur de partir, d'etre seule, elle s'imagine qu'elle est rien sans son mari. A 20 ans une femme, meme dominée, ne se laisse pas marcher dessus jusqu'a ce point par un homme de 20 ans car il n'est pas indispensable dans ses projets de vie.

Je passe juste pour dire que ce que tu dis est juste ignoble, tu peux te retirer très loin de ce forum, c'est une bonne idée et arrête de polluer un fil Espace TED ainsi qu'un forum sur l'autisme, où tu n'as rien à apporter, n'étant pas diagnostiqué ni en cours de l'être, ni en contact avec des personnes autistes.

Julien asse ressemble à ces flics odieux des commissariats dont les propos sont clairement déplacés vis à vis des victimes. Faut faire gaffe là!
Faut se relire. C'est peut être pas ce que vous avez voulu dire mais alors mieux vaut faire attention !

Un bon gros ramassis de clichés sexistes, heuseusement que tous les hommes ne sont pas comme toi.
Au fait, c'est quoi le rapport avec l'autisme ? Parce que j'ai dû louper un truc, là.

julien-asse-42 a écrit :Bref je me retire...

C'est la phrase la plus sensée de ton post...

Je ne comprends pas ce que je dis d'ignoble ? Pourquoi on me compare a un flic insultant alors que moi j'essaie de comprendre les choses ? Je m'inquiete justement de l'auteure du topic qui subissait des insultes.

Je retranscris ce que j'ai lu dans des livres, oeuvres et articles qui étudient la sociologie et le comportement humain ( des NT ) en toute impartialité.
Meme si les choses tendent a changer vous ne pouvez pas nier des comportements innés qui ont été observé et étudié pendant des années par des experts de tout bords...

Ne soyez pas si sur de vous.

L'homme et la femme sont différents, ils se completent et donnent l'amour puis la vie. Merci la vie, merci la nature.

Désolé du HS qui a rien avec le sujet initial du topic, cette fois je m'en vais vraiment.

Si tu ne comprends pas le problème avec ce que tu dis, julien-asse-42, je te conseille de prendre du temps pour réfléchir tranquillement à l'image que tu as des femmes. Peut-être que tu te rendras compte alors que tu as une vision très négative et biaisée à la fois des femmes en général et des rapports entre hommes et femmes, qui ne correspond pas à la réalité.