Forum Asperansa

Oui-oui, il y a une volonté manipulatrice là dessous. C'est très courant hélas, et peut-être même pas conscient.
Mais si elle n'avait pas la possibilité de te rémunérer au prix fixé, elle n'avait qu'a t'en proposer un autre ou des interventions ponctuelles.

Elinounette, ça paraît fou!
Est-ce qu'avec le recul tu as pu trouver ce qui dans le contrat a laissé des failles apparaître?

Faire un boulot d'illustration et de communication, c'est cumuler deux temps pleins... ça paraît juste inenvisageable niveau timing, et alors niveau rémunération ça peut aller loin.
Ne te mets plus en situation de devoir demander de l'argent à un client, c'est toi qui dois choisir qui va mériter de bosser avec toi.
Sinon on ne s'en sortira jamais du manque de considération envers les professions de l'image.

Désolée pour ma réaction, c'est pas contre toi hein, mais y'a vraiment un changement de posture qui devrait se faire pour que ça devienne évident qu'une prestation graphique ou illustration, ça n'est pas du gribouillage sur un coin de table fait en 5 minutes. ça me met en colère de lire ce qui t'est arrivé.

Loner a écrit : ↑jeudi 21 novembre 2019 à 15:32

Elinounette a écrit : ↑jeudi 21 novembre 2019 à 13:41 Ce à quoi elle m'a répondu qu'elle aussi avait des problèmes d'argent et qu'elle serait surement obligée de supprimer l'une des activités extra-scolaires de ses filles.

Et une petite culpabilisation gratuite histoire de...
Le genre de mise en opposition que je m'efforce de reconnaître de plus en plus et de m en proteger..

Yep, j'essaie aussi de les repérer en amont parce que toute cette histoire m'a quand même couté un procès. Parce qu'elle a été vexé que je mette sur mon Facebook "Se faire traiter d'ingrate à 2h du mat : check". Je l'ai gagné mais j'ai perdu pas mal de sous en frais d'avocat. Si c'était à refaire, j'irai aussi jusqu'au bout parce que c'est important pour moi d'obtenir justice. Je déteste l'injustice.

Ah ! Les fèces de boucs...

C'est affligent, il s'agit de tentative d'exploitation. C'est vraiment abject que des clients se permettent cela et d'avoir de surcroît des paroles vicieuses qui visent à culpablilser leurs proies.

Il semble que cela devienne fréquent. Aux rdv de ma fille j'ai vu que les spécialistes sont obligés de mettre une affiche : 2 ème annulation de rendez-vous = rendez-vous dû.

Aussi, j'ai une connaissance qui m'a expliqué qu'une cliente payait sa prestations précédente mais pas la nouvelle. Ainsi de suite.

Il faut fixer un prix ferme, si possible d'avance et non négociable. Ne pas craindre de le faire.

Un client qui n'a plus les moyens de payer, il ne demande plus de services et trouve un moyen de régler une dette éventuelle. Si ce client persiste à faire baisser le prix, il s'agit d'un escroc.

Tout à fait. Ainsi loyauté est étroitement corrélée à la notion d'engagement mutuel qui renvoit à une forme de contractualisation, si ce n'est tacite et à celle d'injustice renvoyant à l'absence d'équilibre.

J'en viens à une hypothèse-questionnement peut-être maladroite : les autistes serait il plus enclin à être procéduriers ?

Je me dis que les autistes supportent sans doute moins l'injustice, le mensonge et le manque de loyauté.
Mais en même temps il leur est sûrement plus difficile d'engager des démarches pour faire rendre la justice.

Autiste ou surdoué ? a écrit : ↑vendredi 22 novembre 2019 à 11:31 Je me dis que les autistes supportent sans doute moins l'injustice, le mensonge et le manque de loyauté.
Mais en même temps il leur est sûrement plus difficile d'engager des démarches pour faire rendre la justice.

C est exactement ce que je me disais.

Loner a écrit : ↑vendredi 22 novembre 2019 à 11:32

Autiste ou surdoué ? a écrit : ↑vendredi 22 novembre 2019 à 11:31 Je me dis que les autistes supportent sans doute moins l'injustice, le mensonge et le manque de loyauté.
Mais en même temps il leur est sûrement plus difficile d'engager des démarches pour faire rendre la justice.

C est exactement ce que je me disais.

C'est exactement ce qu'il m'arrive.

Je ne sais pas si davantage procéduriers mais je pense que c'est lié à une sensibilité certaine et a un besoin de justice, d'égalité réciproques.

Se pourrait-il qu'il y ait une sorte de détection des incohérences là ou les autres ne les perçoivent pas ?

J'ai en tout cas besoin d'une égalité de traitement.

Plus jeune cependant, je pense avoir pu supporter plus que ce que peuvent supporter les neuro typiques en général.
J'étais consternée par les agissements ou la bêtise de certains, mais faisais comme si de rien était.
Pire : Je leur trouvais parfois des excuses!
Et oui : Il était souvent difficile d'avoir une défense adéquate à cause de soucis d'interaction / attitude, compréhension des contextes.

Quand un artisan passe avec 3 mois de retard et puis spipule sur sa facture que chaque semaine de retard sera compensé par 5% de pénalité, je "vois rouge" ! Je l'ai prévenu qu'il attendrai aussi son règlement 3 mois et qu'il pourrait me réclamer toutes les pénalités qu'il voudrait avant ce délai, il n'aurait rien, aurais-je dû aller en prison. Il a fait "profil bas", j'ai été remettre mon chèque en main propre juste au bout de trois mois et il m'a bien accueilli. C'est ça la loyauté (forcée).
Maintenant c'est ma femme qui gère les artisans car je ne veux pas les relancer par téléphone et je finirais par être impoli (ou simplement réaliste) quand ils finissent par venir : je les ferai fuir.
Il faudrait que tout le monde soit "réglo", aussi bien les donneurs d'ordre que ceux qui les réalisent, et que les règles (contrats, délais, bonne exécution, pénalités...) soient les mêmes pour toutes les parties (Mais si vous faites ça, plus aucun artisan ne viendra travailler chez vous, me dit ma femme). Pour les auto entrepreneurs, il est sans doute possible de faire des contrats sur les travaux, les délais, la rémunération ?

Bien vrai. Lorsque on ne peut honnorer quelque chose, on se désiste avant ou du moins a temps.

Loner a écrit : ↑vendredi 22 novembre 2019 à 11:32

Autiste ou surdoué ? a écrit : ↑vendredi 22 novembre 2019 à 11:31 Je me dis que les autistes supportent sans doute moins l'injustice, le mensonge et le manque de loyauté.
Mais en même temps il leur est sûrement plus difficile d'engager des démarches pour faire rendre la justice.

C est exactement ce que je me disais.

Je n'ai pas encore le diag du CRA du coup je ne sais pas si je peux parler en tant que personne autiste mais il est vrai que je supporte très mal l'injustice et que tout l'administratif pour faire prévaloir mes droits a été une réelle source d'anxiété et d'incompréhension. Je suis arrivée chez mon avocate avec un dossier de 500 pages contenant toutes les pièces que j'avais passé des semaines entières à chercher. Le juge qui a rendu le verdict en ma faveur a noté que j'avais donné un dossier particulièrement étayé Je crois que j'ai dû les assommer avec mon dossier

pimpoline a écrit : ↑jeudi 21 novembre 2019 à 16:05 Elinounette, ça paraît fou!
Est-ce qu'avec le recul tu as pu trouver ce qui dans le contrat a laissé des failles apparaître?

Faire un boulot d'illustration et de communication, c'est cumuler deux temps pleins... ça paraît juste inenvisageable niveau timing, et alors niveau rémunération ça peut aller loin.
Ne te mets plus en situation de devoir demander de l'argent à un client, c'est toi qui dois choisir qui va mériter de bosser avec toi.
Sinon on ne s'en sortira jamais du manque de considération envers les professions de l'image.

Désolée pour ma réaction, c'est pas contre toi hein, mais y'a vraiment un changement de posture qui devrait se faire pour que ça devienne évident qu'une prestation graphique ou illustration, ça n'est pas du gribouillage sur un coin de table fait en 5 minutes. ça me met en colère de lire ce qui t'est arrivé.

Le boulot de chargé de comm devait être du mi-temps ce qui était compliqué à gérer étant donné que l'éditeur avait un rythme de parution de 3 titres par mois. Il fallait donc faire des choix.
Je comprends ton point de vue. À l'époque, je rêvais d'illustrer professionnellement des livres. L'illustration est l'un de mes intérêts spécifiques. Je pense qu'elle a joué là-dessus. J'avais très peu confiance en mes compétences. Aujourd'hui, j'ai créé ma maison d'édition et j'édite mes propres titres ce qui m'évite ce genre de soucis et me donne la possibilité de publier des livres "originaux" sans faire de compromis. Les éditeurs sont frileux quand il s'agit d'œuvres qui ne sont pas "à la mode".

freeshost a écrit : ↑jeudi 21 novembre 2019 à 18:12 Ah ! Les fèces de boucs...

Ça me rappelle l'un de mes anciens boss qui adorait dire "dans les faits ce...". Au début, je ne comprenais pas ce qu'il y avait de drôle, jusqu'à ce qu'un collègue force le trait.

Hé bé Loner, ton post j'aurais pu l'écrire. Je suis troublée.