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Re: Communautarisme et autisme, un article savoureux de Hoch

Posté : samedi 29 octobre 2016 à 23:13
par FANIE37
Le problème aussi c'est que l'on peut avoir tous ces critères de "diagnostic" : relations sociales restreintes et difficultés d'accès à l'emploi et être finalement diagnostiqué autre chose qu'autisme : troubles anxieu, phobie sociale etc :crazy:
j'ai pour ma part tous ces critères, j'ai un pré-diag par psy spécialisée dans 2 semaines, mais je suis pas sûre du tout du diag;
Alors c'est quoi la "marque" de l"autisme à la fin :crazy: ?

Re: Communautarisme et autisme, un article savoureux de Hoch

Posté : dimanche 30 octobre 2016 à 2:45
par Samfelsouth
FANIE37 a écrit :Le problème aussi c'est que l'on peut avoir tous ces critères de "diagnostic" : relations sociales restreintes et difficultés d'accès à l'emploi et être finalement diagnostiqué autre chose qu'autisme : troubles anxieu, phobie sociale etc :crazy:
j'ai pour ma part tous ces critères, j'ai un pré-diag par psy spécialisée dans 2 semaines, mais je suis pas sûre du tout du diag;
Alors c'est quoi la "marque" de l"autisme à la fin :crazy: ?
Il n'y a pas de marque l'autisme ! La question formulée comme ça me choque.
De plus, les difficultés d'accès à l'emploi ne sont en rien un critère diagnostic :roll:

En l'état actuel (je dis ça car je pense que les IRM fonctionnelles sont une piste de recherche intéressante), il faut que les tests de référence soient concluants ADI-R, ADOS, AAS, etc. + l'avis des équipes ou des rares psychiatres (ultra)-spécialisés.
(Je réponds en version courte)

Re: Communautarisme et autisme, un article savoureux de Hoch

Posté : dimanche 30 octobre 2016 à 9:05
par Astragale
FANIE37 a écrit :Le problème aussi c'est que l'on peut avoir tous ces critères de "diagnostic" : relations sociales restreintes et difficultés d'accès à l'emploi et être finalement diagnostiqué autre chose qu'autisme : troubles anxieu, phobie sociale etc :crazy:
j'ai pour ma part tous ces critères, j'ai un pré-diag par psy spécialisée dans 2 semaines, mais je suis pas sûre du tout du diag;
Alors c'est quoi la "marque" de l"autisme à la fin :crazy: ?
Fanie je pense que tu te méprends complètement.
Les critères sont explicités dans le DSMV.
On peut très bien être autiste et n'avoir aucune phobie sociale et un travail !
Et ce sont les intérêts qui sont restreints...

Re: Communautarisme et autisme, un article savoureux de Hoch

Posté : dimanche 30 octobre 2016 à 10:34
par Samfelsouth
Astragale a écrit : Fanie je pense que tu te méprends complètement.
Les critères sont explicités dans le DSMV.
On peut très bien être autiste et n'avoir aucune phobie sociale et un travail !
Et ce sont les intérêts qui sont restreints...
:bravo:

Re: Communautarisme et autisme, un article savoureux de Hoch

Posté : dimanche 30 octobre 2016 à 10:57
par Vic
FANIE37 a écrit :(...)
Alors c'est quoi la "marque" de l"autisme à la fin ?
Samfelsouth a écrit :Il n'y a pas de marque l'autisme !
(...)
Autisme : au sens étymologique (autos = soi-même), enfermement sur soi-même, repli sur soi, socialisation pauvre.
Certaines personnes se réfèrent à l'étymologie et pensent qu'il faudrait changer ce terme qui ne correspond pas aux autistes en couple avec enfant.
Ces personnes pensent qu'un autiste qui est en couple et qui communique bien, cela n'est "pas un comportement autistique".
C'est entres guillemets car je cite ce que j'ai entendu.

Re: Communautarisme et autisme, un article savoureux de Hoch

Posté : dimanche 30 octobre 2016 à 12:07
par Z999
En suivant les liens de Jean sur Médiapart, je suis tombé sur cet extrait d'un texte écrit par un membre du collectif des 39 :

"Nous devons dénoncer ces imposteurs, ces menteurs, ces manipulateurs qui sont prêt à sacrifier une, deux, trois générations d’enfants sur l’autel de leurs ambitions, de leurs calculs, de leurs dénis, de leur paresse intellectuelle et de leur lâcheté éthique.

Nous devons défendre le respect que l’on doit à notre travail et le respect des plus faibles d’entre nous, les enfants, qui ne peuvent même pas se défendre face au refus de l’accueil de leur souffrance.

Honte à vous, ministres, secrétaires d’état, élus de toutes étiquettes qui depuis le début du millénaire (Z999 : depuis 50 ans ?) vous faites les héraults (Z999 : il y a même une faute d'orthographe !) de l’idéologie du pire, de l’inhumanité et de l’obscurantisme."

On pourrait ironiquement se demander de qui il parle, ou même qui parle ! Un psychanalyste ? Mais en retouchant à peine le texte ça pourrait être un autiste ou un parent d'autiste qui vise des psychiatres que l'on pourrait qualifier de "conservateurs" !

Re: Communautarisme et autisme, un article savoureux de Hoch

Posté : dimanche 30 octobre 2016 à 12:32
par Samfelsouth
Vic a écrit :
FANIE37 a écrit :(...)
Alors c'est quoi la "marque" de l"autisme à la fin ?
Samfelsouth a écrit :Il n'y a pas de marque l'autisme !
(...)
Autisme : au sens étymologique (autos = soi-même), enfermement sur soi-même, repli sur soi, socialisation pauvre.
Certaines personnes se réfèrent à l'étymologie et pensent qu'il faudrait changer ce terme qui ne correspond pas aux autistes en couple avec enfant.
Ces personnes pensent qu'un autiste qui est en couple et qui communique bien, cela n'est "pas un comportement autistique".
C'est entres guillemets car je cite ce que j'ai entendu.
Le mot "marque" me choque car il est en contradiction totale avec le concept de spectre autistique Il y a autant d'autismes que d'autistes.
Après je n'ai pas parlé de socialisation dans ma réponse. Si je ne travaillais pas, je ne verrais personne plusieurs semaines.
Il faut aussi faire attention à l'étymologie des maladies...

Re: Communautarisme et autisme, un article savoureux de Hoch

Posté : dimanche 30 octobre 2016 à 13:25
par Lilette
Samfelsouth a écrit :
Vic a écrit :
FANIE37 a écrit :(...)
Alors c'est quoi la "marque" de l"autisme à la fin ?
Samfelsouth a écrit :Il n'y a pas de marque l'autisme !
(...)
Autisme : au sens étymologique (autos = soi-même), enfermement sur soi-même, repli sur soi, socialisation pauvre.
Certaines personnes se réfèrent à l'étymologie et pensent qu'il faudrait changer ce terme qui ne correspond pas aux autistes en couple avec enfant.
Ces personnes pensent qu'un autiste qui est en couple et qui communique bien, cela n'est "pas un comportement autistique".
C'est entres guillemets car je cite ce que j'ai entendu.
Le mot "marque" me choque car il est en contradiction totale avec le concept de spectre autistique Il y a autant d'autismes que d'autistes
Sinon, la triade autistique ?
Après, je ne sais pas si on peut parler de "marqueur" mais bon, c'est ce qui me vient.

Re: Communautarisme et autisme, un article savoureux de Hoch

Posté : dimanche 30 octobre 2016 à 14:04
par Daredevil
Ce sont des marques invisibles, révélées par les tests mais souvent les "nt" sentent bien que quelque chose "cloche". Lorsque les "nt" effleurent la surface, ils trouvent une "raison" à cette impression. Comme lorsque quelque chose est surnaturel, l'esprit se recentre sur le raisonnable.
(je ne sais plus à qui et à quoi je répond donc je m'arrête :oops: le week-end est le bienvenue, je suis épuisé)

Re: Communautarisme et autisme, un article savoureux de Hoch

Posté : dimanche 30 octobre 2016 à 14:41
par Vic
Lilette a écrit :Sinon, la triade autistique ?
Triade :

Les Troubles du Spectre Autistique se manifestent essentiellement dans 3 domaines :
- la communication : expression orale
- la relation : contact difficile
- le comportement : résistant, évitant

Re: Communautarisme et autisme, un article savoureux de Hoch

Posté : dimanche 30 octobre 2016 à 14:43
par Vic
Samfelsouth a écrit :Le mot "marque" me choque car il est en contradiction totale avec le concept de spectre autistique Il y a autant d'autismes que d'autistes.
là est peut-être le "problème" car certains le vivent comme un handicap et d'autres le vivent comme une différence
donc les gens n'ont pas la même vision.

Re: Communautarisme et autisme, un article savoureux de Hoch

Posté : dimanche 30 octobre 2016 à 14:52
par Daredevil
Vic a écrit :
Samfelsouth a écrit :Le mot "marque" me choque car il est en contradiction totale avec le concept de spectre autistique Il y a autant d'autismes que d'autistes.
là est peut-être le "problème" car certains le vivent comme un handicap et d'autres le vivent comme une différence
donc les gens n'ont pas la même vision.
Et de l'extérieur par des gens qui ne vous connaissent pas, c'est une différence.

Re: Communautarisme et autisme, un article savoureux de Hoch

Posté : dimanche 30 octobre 2016 à 16:19
par Manichéenne
Vic a écrit :
Lilette a écrit :Sinon, la triade autistique ?
Triade :

Les Troubles du Spectre Autistique se manifestent essentiellement dans 3 domaines :
- la communication : expression orale
- la relation : contact difficile
- le comportement : résistant, évitant
Non.
La communication n'est pas l'expression orale.
Le troisième item n'est pas le comportement, mais les intérêts et/ou comportements stéréotypés, rien à voir avec un comportement évitant.
  • anomalies de la communication orale et/ou non verbale
    anomalies des interactions sociales
    centres d'intérêts restreints.

Re: Communautarisme et autisme, un article savoureux de Hoch

Posté : dimanche 30 octobre 2016 à 16:25
par Samfelsouth
Vic a écrit :
Samfelsouth a écrit :Le mot "marque" me choque car il est en contradiction totale avec le concept de spectre autistique Il y a autant d'autismes que d'autistes.
là est peut-être le "problème" car certains le vivent comme un handicap et d'autres le vivent comme une différence
donc les gens n'ont pas la même vision.
Devoir choisir entre handicap et différence, dès que l'autisme est "arrivé" dans ma vie, je n'ai pas compris le débat. Je ne le comprends toujours pas.
Manifestement, je ne suis pas le.a seul.e :innocent:
L’autisme est-il un handicap ou une différence?

Re: Communautarisme et autisme, un article savoureux de Hoch

Posté : dimanche 30 octobre 2016 à 16:28
par Samfelsouth
Manichéenne a écrit :
Vic a écrit :
Lilette a écrit :Sinon, la triade autistique ?
Triade :

Les Troubles du Spectre Autistique se manifestent essentiellement dans 3 domaines :
- la communication : expression orale
- la relation : contact difficile
- le comportement : résistant, évitant
Non.
La communication n'est pas l'expression orale.
Le troisième item n'est pas le comportement, mais les intérêts et/ou comportements stéréotypés, rien à voir avec un comportement évitant.

  • anomalies de la communication orale et/ou non verbale
    anomalies des interactions sociales
    centres d'intérêts restreints.
Oui, tu as été plus rapide que moi, Manichéenne :bravo: