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Re: Fermeture des établissements scolaires
Posté : samedi 2 mai 2020 à 16:36
par mrl
Tugdual a écrit : ↑samedi 2 mai 2020 à 16:33
À noter aussi que même si la rentrée des classes avait été reportée, ça aurait juste décalé le problème de son organisation au mois de Septembre, car il y a peu de chance qu'on soit débarrassé du virus d'ici là...
On est d'accord là dessus. Je n'aimerais pas être chef d'établissement (que ce soit dans le primaire ou dans le secondaire, ni même dans le supérieur).
Re: Fermeture des établissements scolaires
Posté : samedi 2 mai 2020 à 18:23
par Dehlynah
Idem ma fille de 5 ans ne supporte pas le masque et l'enlève (on a essayé plusieurs dispositifs, j'ai vu une maman et un copain de ma fille avec un masque à 2 élastiques, un au-dessus de la tête un derrière la nuque, à essayer mais par ex j'ai jamais supporté les serre- tête etc.on va bien finir par trouver un truc qui nous convient)- les D.A j'appelle ça "l'anesthésiant", mais c'est ça n'a pas d'efficacité pour une habitude à prendre...
Finalement avec leur père on s'est mis d'accord, lui est plus inquiet que moi mais tant qu'on peut les garder, bon... Je sature complètement mais tout est encore beaucoup trop aléatoire, on va attendre de voir comment se passent les premières semaines de reprise...
Bah les classes à 35 faut oublier, même à 25, ben voilà on y arrive à la réduction des effectifs (15 c'est considéré comme le max dans les groupes de cours de langue par ex) sauf que y a pas les moyens en France (non?)
On a reçu un mail comme quoi "Les écoles sont "désinfectées"", avec quoi à votre avis ? Ça ça me fait flipper les produits chimiques...
Re: Fermeture des établissements scolaires
Posté : samedi 2 mai 2020 à 21:26
par PetitNuage
Même en tant qu'adulte, j'ai beaucoup de mal à le supporter.
Ceux en tissu (un fait main, un fait par une copine) peut-être encore plus que le chirurgical. (désormais fourni pour faire classe aux enfants de soignants)
Je veux vraiment le garder mais il est difficile de ne pas y toucher et c'est très pénible de parler et respirer avec ...
Re: Fermeture des établissements scolaires
Posté : samedi 2 mai 2020 à 21:33
par PetitNuage
mrl a écrit : ↑samedi 2 mai 2020 à 11:42
Après quelques petites recherches, j'ai trouvé l'article scientifique sur les cas à Contamine-Montjoie (celui qui prouverait que les enfants sont peu vecteurs et qui est beaucoup cité) :
clic.
Avec une précision intéressante page 14 :
A viruses in the 3 children, while SARS-CoV-2 was detected in only one child. These two observations suggest that picornavirus and influenza infections are more easily transmitted than SARS-CoV-2. It is possible that viral interference in the host may impact the individual susceptibility to another viral respiratory infection as observed during the 2009 influenza pandemic and other winter seasons between A(H1N1) influenza virus and RSV (26-27).
Le lien ne fonctionne pas. Session timeout ou message de ce genre.
Par contre si l'étude a été faite sur 3 cas, l'échantillon semble un peu faible !
La première étape annoncée du confinement a été les écoles avant les restaurants. Alors que là c'est le contraire.
Quant à l'idée de ne pas pouvoir aller dans la nature où je ne croise personne tout en "devant" aller en classe, c'est également difficile à avaler !
Re: Fermeture des établissements scolaires
Posté : samedi 2 mai 2020 à 23:09
par lulamae
PetitNuage a écrit : ↑samedi 2 mai 2020 à 21:33
Quant à l'idée de ne pas pouvoir aller dans la nature où je ne croise personne tout en "devant" aller en classe, c'est également difficile à avaler !
Après le déconfinement, on pourra y aller dans la nature, non ? Il n'y aura plus d'attestations.
Re: Fermeture des établissements scolaires
Posté : dimanche 3 mai 2020 à 9:14
par mrl
PetitNuage a écrit : ↑samedi 2 mai 2020 à 21:33
mrl a écrit : ↑samedi 2 mai 2020 à 11:42
Après quelques petites recherches, j'ai trouvé l'article scientifique sur les cas à Contamine-Montjoie (celui qui prouverait que les enfants sont peu vecteurs et qui est beaucoup cité) :
clic.
Avec une précision intéressante page 14 :
A viruses in the 3 children, while SARS-CoV-2 was detected in only one child. These two observations suggest that picornavirus and influenza infections are more easily transmitted than SARS-CoV-2. It is possible that viral interference in the host may impact the individual susceptibility to another viral respiratory infection as observed during the 2009 influenza pandemic and other winter seasons between A(H1N1) influenza virus and RSV (26-27).
Le lien ne fonctionne pas. Session timeout ou message de ce genre.
Par contre si l'étude a été faite sur 3 cas, l'échantillon semble un peu faible !
La première étape annoncée du confinement a été les écoles avant les restaurants. Alors que là c'est le contraire.
Quant à l'idée de ne pas pouvoir aller dans la nature où je ne croise personne tout en "devant" aller en classe, c'est également difficile à avaler !
Je remets le lien sans balise pour voir si ça fonctionne mieux :
https://academic.oup.com/cid/advance-ar ... 24/5819060
Les trois enfants sont ceux qui logeaient au même endroit.
L'enfant positif au covid-19 a été en contact avec de nombreuses personnes, dont des enfants, qui n'ont pas été contaminés. Mais on ne sait pas exactement quel genre de contacts il a eus. Je sais par exemple que l'une des trois écoles était l'école de ski, où a priori la distanciation sociale est respectée (du fait des skis), une autre une école Montessori où il est allé deux heures pour la "tester" avant de s'y inscrire éventuellement. Ça donne un nombre impressionnant de contacts, mais la qualité et la durée des contacts est un paramètre que l'étude ne détaille pas.
Sachant que dans cette population qui a été en contact, beaucoup avaient déjà une autre infection virale (les chiffres exacts sont dans le rapport).
Donc on peut conclure, comme dans le passage que j'ai cité :
1) soit les enfants sont peu contagieux
2) soit avoir une autre infection virale minimise les risques d'être affecté par le covid-19
Re: Fermeture des établissements scolaires
Posté : dimanche 3 mai 2020 à 10:40
par PetitNuage
lulamae a écrit : ↑samedi 2 mai 2020 à 23:09
PetitNuage a écrit : ↑samedi 2 mai 2020 à 21:33
Quant à l'idée de ne pas pouvoir aller dans la nature où je ne croise personne tout en "devant" aller en classe, c'est également difficile à avaler !
Après le déconfinement, on pourra y aller dans la nature, non ? Il n'y aura plus d'attestations.
A priori, ce ne sera pas possible en zone rouge d'aller dans les parcs.
Pour la nature, je ne sais pas si cela sera pareil (les étangs par exemple où j'aime me ressourcer ...)
Re: Fermeture des établissements scolaires
Posté : dimanche 3 mai 2020 à 10:45
par PetitNuage
Merci MRL, le lien fonctionne cette fois.
Par contre visiter une école n'est pas la même chose que jouer toute la journée en contact rapproché avec d'autres enfants qu'on connaît bien
et avec qui on parle, on partage du matériel (que certains mettent à la bouche).
Sans compter ceux qui éternuent sans avoir le réflexe de protéger l'autre ...
Re: Fermeture des établissements scolaires
Posté : dimanche 3 mai 2020 à 11:02
par Marisol
pour ceux qui ne supportent pas le masque : quid des visières en plexiglas ?
quelle efficacité ?
Re: Fermeture des établissements scolaires
Posté : dimanche 3 mai 2020 à 12:11
par Tugdual
Marisol a écrit : ↑dimanche 3 mai 2020 à 11:02
quid des visières en plexiglas ?
quelle efficacité ?
Le principe est de casser les projections de postillons, qui doivent logiquement se propager moins loin de l'émetteur.
Mais je n'ai pas vu d'étude ou de synthèse...
Re: Fermeture des établissements scolaires
Posté : dimanche 3 mai 2020 à 15:14
par PetitNuage
Pour faire mes courses, avant d'avoir réussi à me coudre un masque, je me suis inspirée de ce tutoriel d'Hong Kong
Maintenant je mets une pochette plastique par dessus le masque car je me dis que c'est plus imperméable que le masque.
Mais ce n'est pas plus agréable à porter car trop près du visage...
Re: Fermeture des établissements scolaires
Posté : dimanche 3 mai 2020 à 20:49
par Dehlynah
Ah sinon pour ma fille et moi j'utilise des masques pour dormir, c'est assez ergonomique (ça colle bien au nez et à la bouche)et confortable, mais assez épais (du coup efficace sans doute)un truc où j'ai du mal avec n'importe quel masque, ça bouche le champ de vision, et déjà que j'ai du mal à évaluer les distances, dès que je dois faire des mouvements, je suis perdue, mais juste une question d'habitude sans doute...
Re: Fermeture des établissements scolaires
Posté : dimanche 3 mai 2020 à 21:22
par mrl
Je parlais plus haut du protocole d'accueil dans les établissements scolaires. Une version définitive est sortie.
Un résumé des changements (clic)
http://www.cafepedagogique.net/lexpress ... rce=502590.
edit : lien corrigé :
http://www.cafepedagogique.net/lexpress ... 89620.aspx
Le principal changement concerne les masques destinés aux enseignants et aux élèves. Ils ne sont plus obligatoires pour enseigner mais le restent pour l'entrée en classe pour les enseignants. La mention de leur distribution le 11 mai a disparu ainsi que leur utilisation obligatoire par les élèves du 2d degré.
[...]
L'autre grand changement concerne la restauration. La première version recommandait la restauration dans la salle de classe. Maintenant c'est la cantine qui est privilégiée ce qui ne manquera pas de poser des problèmes aux collectivités locales.
Pourtant le nettoyage, qui leur incombe, a été allégé lui aussi. Il n'est plus question de nettoyer régulièrement tables et chaises. Il n'est plus question de désinfecter à chaque fois les objets que se passent les élèves.
Re: Fermeture des établissements scolaires
Posté : dimanche 3 mai 2020 à 22:44
par Tugdual
Re: Fermeture des établissements scolaires
Posté : dimanche 3 mai 2020 à 23:03
par lulamae