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Re: L’autisme : une forme extrême du cerveau masculin ?

Posté : vendredi 17 décembre 2010 à 11:39
par Murielle
Très pertinente ta remarque Oméga....je suis entièrement d'accord.! :love:

Re: L’autisme : une forme extrême du cerveau masculin ?

Posté : vendredi 17 décembre 2010 à 12:14
par omega
bernard a écrit :Je pense aussi pour que la phrase "par 1 et par lui-même" se comprenne "lui-même différent de 1" ou encore "n'a que 2 diviseurs possibles".
Hmmm, là ça me semble pure supposition. :lol:
Ok pour la convention, mais à mes yeux c'est une exception arbitraire à la logique et pas autre chose.
Mathématiquement, 1 est divisible par 1 et par lui-même. Exactement de la même façon que tous les autres nombres premiers. :geek: :arrow:

Re: L’autisme : une forme extrême du cerveau masculin ?

Posté : vendredi 17 décembre 2010 à 12:27
par Jonquille57
bernard a écrit : A mon avis, c'est plus une convention.
Pas très " NAT " comme réponse ! :mryellow:

Re: L’autisme : une forme extrême du cerveau masculin ?

Posté : vendredi 17 décembre 2010 à 13:40
par bernard
Quand en classe, on parle des nombres premiers, on explique aussi ce qui est convention mathématique.
Par exemple :
- 1 n'est pas premier
- 0 puissance 0 vaut 1
- etc ...
ainsi que des faits qui doivent être acceptés comme vrais sans démonstration : les axiomes, comme
- les 5 axiomes de Peano pour l'arithmétique
- l'axiome d'Euclide pour la géométrie
- etc ...

Re: L’autisme : une forme extrême du cerveau masculin ?

Posté : vendredi 17 décembre 2010 à 13:51
par Jonquille57
Je me souviens : les axiomes ne se démontrent pas contrairement aux théorèmes...

Re: L’autisme : une forme extrême du cerveau masculin ?

Posté : vendredi 17 décembre 2010 à 13:54
par bernard
Jonquille57 a écrit :
bernard a écrit : A mon avis, c'est plus une convention.
Pas très " NAT " comme réponse ! :mryellow:
Au contraire, cela fait partie de la logique mathématique. On retrouve ces concepts en physique théorique sous le terme de postulat.
Ensuite, en maths, il y a les conjectures, qui sont des affirmations non démontrées, mais contrairement aux axiomes, que l'on pense pouvoir démontrer un jour (par exemple la conjecture de Fermat, qui est devenue le Grand Théorème de Fermat depuis que Wiles a pu en faire la démonstration en 1995).
On a ensuite les lemmes, qui aident aux démonstrations des théorèmes.
Puis les théorèmes qui se démontrent, puis les corollaires qui découlent des théorèmes.
Bref, toute une logique particulière derrière tout ça, formalisée en maths dans un système de logique formelle.

Re: L’autisme : une forme extrême du cerveau masculin ?

Posté : vendredi 17 décembre 2010 à 13:59
par Jonquille57
Hé bien, Bernard, je ne sais pas si tu aurais fait un bon prof de maths, car quand on te branche sur un sujet, on ne t'arrête plus... :mryellow:

Bref, j'adorais les maths quand j'étais au lycée, mais depuis, je n'ai jamais ouvert un bouquin, alors mes souvenirs sont un peu flous... :roll:

Re: L’autisme : une forme extrême du cerveau masculin ?

Posté : vendredi 17 décembre 2010 à 14:20
par bernard
Jonquille57 a écrit :Hé bien, Bernard, je ne sais pas si tu aurais fait un bon prof de maths, car quand on te branche sur un sujet, on ne t'arrête plus... :mryellow:
Si, pour un sujet plus intéressant. Par exemple un bon dîner. :lol:
Je pense à ça parce que je dois sortir acheter 3 foies gras que ma douce doit préparer demain (elle donne un cours à un papa d'une cavalière qui a gouté dimanche dernier son foie gras maison).

Tu vois que je peux parler d'autre chose que les maths ... :lol:

Re: L’autisme : une forme extrême du cerveau masculin ?

Posté : vendredi 17 décembre 2010 à 14:25
par Murielle
Ah ben franchement, je préfère parler Foie gras que maths.!!! :mryellow:

Moi, je suis nullissime et déjà en 6ème, j'ai parfois du mal à expliquer à Léo....Shame on me.... :oops:

Jonquille il faudrait que tu viennes aider Léo a ses devoirs.!! :mryellow:

Re: L’autisme : une forme extrême du cerveau masculin ?

Posté : vendredi 17 décembre 2010 à 14:26
par Murielle
D'ailleurs ce dimanche Claudie et moi allons en fabriquer pour Noël....du maison bien entendu.! :bravo: :love:

Miam...

Re: L’autisme : une forme extrême du cerveau masculin ?

Posté : vendredi 17 décembre 2010 à 18:36
par Jonquille57
Fabriquer quoi ? Préparer des cours de maths pour Noël ? :mryellow:

Moi, j'adore les maths, mais j'ai vraiment beaucoup oublier.... Je me souviens qu'en cours d'histoire ( ma matière détestée ) j'avais mon livre de maths sous la table et je faisais des exercices au lieu de prendre des notes.... :mryellow:

Re: L’autisme : une forme extrême du cerveau masculin ?

Posté : vendredi 17 décembre 2010 à 18:37
par Jonquille57
Vous êtes quand même rudement veinardes toutes les deux... :love:
:kiss:

Re: L’autisme : une forme extrême du cerveau masculin ?

Posté : vendredi 17 décembre 2010 à 21:36
par Jean
Je suis aussi largué en cuisine qu'en maths sur les nombres premiers;

Mais comme je sais qu'il n'y a pas "mort d'homme", je me contente des calculs décrits.

Re: L’autisme : une forme extrême du cerveau masculin ?

Posté : vendredi 17 décembre 2010 à 21:53
par nicolew
wikipédia donne une définition des nombres premiers qui exclue 1.
Un nombre premier est un entier naturel qui admet exactement deux diviseurs distincts entiers et positifs (qui sont alors 1 et lui-même). Cette définition exclut 1, qui n'a qu'un seul diviseur entier positif ; elle exclut aussi 0, qui est divisible par tous les entiers positifs
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nombre_premier

Re: L’autisme : une forme extrême du cerveau masculin ?

Posté : samedi 18 décembre 2010 à 12:11
par Murielle
Suis-je bête...!!! fabriquer un FOIE GRAS maison pour Noël.! J'initie Claudie qui n'avait encore jamais fait son propre foie gras.... :love:
Oui, je suis d'accord Jonquille : on a de la chance de pouvoir se voir assez facilement.! :D
On pensera à toi.! :wink: