Forum Asperansa

c’est en effet une véritable torture pour une oreille absolue de jouer une note, un Do par exemple, et d’en entendre finalement une autre, un Si, Fa ou Mi.

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Merci énormément pour ce témoignage très enrichissant.

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Quand j'étais en 3ème cycle de formation musicale, un élève pourtant très doué rendait copie blanche dès que ce n'était pas en 440. (Dictée).

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Je voudrais ajouter que l'orgue ou le clavecin ne sont pas transpositeurs, ils utilisent juste un diapason en fonction de l'époque à laquelle ils sont construits et du lieu. (Il n'y avait pas de norme). Une autre histoire, ça dépend aussi du tempérament avec lequel ils sont accordés.
Pour les clavecins modernes, on peut décaler les claviers pour passer de 415 à 440.

freeshost a écrit : ↑lundi 24 octobre 2022 à 2:50

Space a écrit : ↑samedi 22 octobre 2022 à 22:15Savez vous où je peux trouver la correspondance touche/fréquence si un tel document existe ?

Qu'entends-tu exactement ?

Quand on monte d'une octave, la fréquence double. Par exemple, si on part du la 440, le la suivant est la 880.

Après, c'est un petit peu complexe entre les demi-tons chromatiques et demi-tons diatoniques, entre gamme tempérée et accord pythagoricien - on en a un peu parlé dans cette discussion.

Lou-2020 a écrit : ↑dimanche 30 octobre 2022 à 19:48 En fait, pour les instruments baroques dont l'accordage se fait à peu près un demi-ton au-dessous de l'accordage contemporain, j'entends tout simplement le morceau 1 demi-ton en dessous. Cela ne sonne pas faux, juste plus bas. Ce n'est pas du tout dérangeant si j'écoute juste la musique. Ca le devient si je dois suivre la partition car j'entendrais un SI là où je verrais écrit un DO.
Je pense qu'il serait donc particulièrement compliqué pour moi de jouer d'un instrument transpositeur.
J'ai néanmoins remarqué que je transposais facilement la plupart des pièces qui ont tant parcouru la musique (Saltarello, Scareborough fair, Greensleeves) qu'on les a déjà entendues à peu près dans toutes les tonalités possibles. En fait, l'oreille absolue ne me dérange pas pour transposer (exercice qui ne me demande pas d'effort particulier mais je ne sais pas si c'est lié à l'oreille absolue ou à une oreille relative que j'aurais développée en plus par la pratique de la musique...). Le seule problème qui va se poser pour moi est l'éventuelle incohérence entre ce que j'entends/ce que je joue et la partition.

Petit exemple :

Au piano, la première note de ce prélude est pour moi clairement un DO.


Mais dans une version baroque au clavecin, la première note est pour moi un SI, ce qui est absurde en termes de tonalité puisqu'il s'agit, comme l'indique son nom, d'un prélude en Do mineur.

En complément, je joins un article très clair sur l'histoire des fréquences du LA, je ne sais pas s'il était déjà cité sur le forum mais je pense qu'il complétera bien mon exemple pour ceux qui voudraient en savoir plus sur le sujet.

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Artemisia69 a écrit : ↑samedi 12 novembre 2022 à 19:33 Je suis musicienne professionnelle et ai une bonne oreille relative, c'est-à-dire qu'à force de pratique je sais exactement quelle note j'entends ou je chante mais je ne suis pas née ainsi. Mes enfants en revanche ont l'oreille absolue, et c'est exactement ce que décrit Lou-2020, à savoir que si on leur fait faire une dictée musicale en jouant sur des instruments baroques ils vont devoir transposer dans leur tête pour transcrire les notes justes.

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Ca peut être problématique également lorsqu'on chante en ensemble a cappella (sans accompagnement) : les gens ont tendance à "bouger" légèrement dans l'intonation, mais ils le font généralement ensemble et cela n'est pas choquant pour l'auditoire... Sauf si un des chanteurs a l'oreille absolue : celui-ci ne pourra pas, avec la meilleure volonté du monde, "chanter faux", et paradoxalement c'est cette personne-là qui devient l'élément perturbateur

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Fun fact, quand mes enfants entendent n'importe quelle mélodie à la télé, radio etc., ils continuent parfois à la fredonner avec le nom des notes, pour ceux qui ne savent pas ce qu'est l'oreille absolue c'est limite flippant

Bubu a écrit : ↑samedi 12 novembre 2022 à 13:34 Bonjour, je ne comprends pas la différence que tu fais entre oreille absolue passive et active.
Pourrais-tu expliquer ?
Car pour moi, qui n'ait pas l'oreille absolue, c'est la même chose.

Bubu a écrit : ↑lundi 14 novembre 2022 à 11:57 Je ne suis pas pianiste, je n'ai jamais pris de cours de piano.
Mais je suis organiste. Et claveciniste débutant. (J'ai arrêté de prendre des cours en dernière année de second cycle).
J'adore la version piano que tu as postée du premier prélude du Clavier bien tempéré en do mineur.
Le pianiste accentue en nuances les premières notes de chaque mesure, et c'est parfait. Au clavecin, on ne peut pas faire ça.

J'espère que je ne suis pas sur écoute, je n'ai pas peur de l'anachronisme, mais cette pièce est meilleure jouée sur piano.

Lou-2020 a écrit : ↑mardi 15 novembre 2022 à 0:43 Ah, super, merci pour ton témoignage, je n'ai plus rencontré de personnes avec l'oreille absolue depuis que je suis adulte et c'est un sujet que je n'aborde presque jamais, c'est intéressant de savoir comment c'est vécu par d'autres personnes.

Mes parents aussi ont fait une drôle de tête quand ils ont compris que je ne chantais pas des notes au hasard mais les notes que j'entendais... Ils ne connaissaient pas l'oreille absolue, je ne jouais pas encore de musique mais j'en écoutais beaucoup. J'avais 2 ou 3 ans quand ils s'en sont rendu compte.