Forum Asperansa

Je ne sais pas quoi répondre, merci Ixy

Oh, Lilette, de tout coeur avec toi
J'espère que tu vas trouver des solutions viables et que ta situation va s'arranger...

@Lilette : de tout cœur avec toi.

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Flower a écrit :Sauf que quand on a développé une relation forte avec son cheval, comme Lilette et moi, quand on se sent responsable de lui et qu'on l'aime, vendre n'est pas vraiment une option. Ce serait comme si on disait à une mère de vendre ses enfants.

Oui, alors là quand même...non Je vois ce que tu veux dire, j'ai baigné dans le milieu équestre plusieurs années et je sais très bien le lien qu'on peut créer avec un cheval (même si je n'ai jamais eu les moyens d'en posséder un à moi). J'ai connu des propriétaires à qui c'est arrivé, de devoir vendre, je les ai vus dévastés et je ne crois pas qu'ils étaient moins liés à leur cheval que vous l'êtes.
Pour autant, ta comparaison me paraît très exagérée (d'autant plus qu'il y a des mères qui vendent ou abandonnent leurs enfants, rarement de gaieté de coeur).

Là, je ne crois pas qu'on fasse partie du même monde. Je dis ça sans animosité aucune, c'est juste un constat.
Je suis certainement à côté de la plaque puisque déjà, comme je sais exactement ce que coûte d'entretenir un cheval (en pension qui plus est, et en payant le débourrage), je ne comprends déjà pas comment on peut être bénéficiaire du RSA dans ce contexte (car ça voudrait dire aucune autre entrée d'argent que le RSA qui ne permet pas ces dépenses).

Lilette a écrit : Que j'en ai marre que l'on me sorte ça en guise d'excuse, alors que depuis que je l'ai changé de pension il y'a 1 an 1/2 il ne me coûte pas si cher que ça.

Pas si cher que ça, c'est très relatif... Et ça le sera pour les gens à qui tu auras affaire si tu cherches à bénéficier d'aides sociales. C'est là que je voulais en venir. Ces derniers temps j'ai été contrainte de remplir pas mal de dossier divers (sur les conseils de mon AS de secteur) et je vois bien comment ça se passe: ils épluchent toutes tes dépenses, analysent à fond ce que tu perçois et ce que tu dépenses.

Donc, quand tu dis:

Le prochain qui me sort "Oui mais tu as quand même un cheval blablabla" passera un sale quart d'heure.

je ne pense pas que tu sois consciente que le prochain qui te "sortira" ça, ce sera certainement un travailleur social. Qui de toute façon passe déjà "un sale quart d'heure" à longueur de journée. C'est ça son travail: des sales quart d'heure mis les uns derrière les autres. Mais il continue parce qu'il veut vraiment aider les gens qu'il reçoit (comme toi), leur trouver des solutions ou en tout cas en chercher.
Tout ça pour un salaire qui ne permet pas vraiment d'être propriétaire d'un cheval.

De plus, dans la mesure où, plus que jamais, le public qu'ils reçoivent, ce sont des gens qui n'arrivent pas à se loger, se soigner, se nourrir, se chauffer eux et leurs enfants, voire qui s'évanouissent dans leur bureau tellement ils ont faim (j'ai des AS dans mon entourage, ce sont de vrais retours de la vraie vie); tu risques effectivement d'entendre parler de ton cheval d'une façon qui pourrait ne pas te plaire.

Bah tu sais quoi Misty, si je n'avais pas mon cheval, je pense que je ne serais plus là, tout simplement. Si une personne préfère manger et se loger pour peu d'argent pour avoir un cheval, parce que c'est vraiment important pour elle, c'est un choix à respecter. Ça coûtera moins cher que si elle finit en HP. (Toutes les pensions ne coûtent pas 300€ par mois non plus, il y a des endroits à la campagne où on peut mettre son cheval en pension-pré pour une centaine d'euros.)

Puis personne ne s'insurge comme ça contre les SDF qui ont des chiens, alors que c'est tout autant du "luxe".

Et donc même quand je ne demande pas un avis on me le donne.
C'est pratique

..............

Quel débat des plus inutiles, sérieusement !
Laissez donc faire chacun faire comme il le souhaite plutôt que de chercher à leur imposer votre morale de vie. .

Moi je vais me prendre un chat (http://i21.servimg.com/u/f21/16/88/77/13/dsc00623.jpg - Soren, FIV+) et je n'ai pas des moyens extraordinaires mais c'est très important contre mon sentiment de solitude.

Il est magnifique, Castiel.

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Apparemment je me suis mal fait comprendre...

Je réagissais juste au fait de parler de recherche d'aides sociales avec le discours "le premier qui me parle de mon cheval en pension je l'emplafonne" (pardon mais c'est un peu ça). Je signifiais juste que dans le cadre d'échanges avec des intervenants sociaux, ça me paraît un peu inévitable, et que donc il vaut mieux que Lilette y soit préparée.

Flower a écrit :Bah tu sais quoi Misty, si je n'avais pas mon cheval, je pense que je ne serais plus là, tout simplement. Si une personne préfère manger et se loger pour peu d'argent pour avoir un cheval, parce que c'est vraiment important pour elle, c'est un choix à respecter.

Je n'ai jamais dit le contraire. Lilette n'a a aucun moment évoqué la possibilité de se loger et manger pour peu d'argent. Elle peste contre "l'injustice" qui la touche. Je n'ai fait que recadrer un peu cette "injustice" dans le contexte social actuel.
Parce que sinon, évidemment, je n'ai jamais dit qu'il fallait se séparer de son cheval, j'ai juste nuancé la comparaison avec le lien mère/enfant.

Je connais des gens qui, dans cette situation, ont lâché leur appart et sont partis vivre dans une caravane, une camionnette aménagée, une yourte ou un mobil-home posé dans un pré où ils ont mis leur cheval. Depuis le temps que je lis les plaintes de Lilette sur ses soucis d'argent, je ne l'ai jamais vue évoquer cette possibilité.
C'est vrai que tout le monde n'est pas prêt à faire ce choix, que ça suppose des conditions de vie bien moins confortables... mais je considère aussi qu'il faut savoir ce qu'on veut. Et être un peu constructif face à ce genre de souci.
Dans la réalité, les gens qui font ces choix là ne sont pas ceux qu'on entend beaucoup se plaindre, ni qui s'estiment victimes d'"injustice" concernant les aides sociales.

Flower a écrit :Puis personne ne s'insurge comme ça contre les SDF qui ont des chiens, alors que c'est tout autant du "luxe".

Si, tout le monde s'insurge. Et ce sont souvent les 1ers à mourir de froid parce que les refuges leur sont fermés justement à cause de leurs chiens.
Même chose que la similitude que tu as évoquée plus haut: comparer un SDF qui a un chien et une propriétaire de cheval en pension qui dort au chaud dans un appart me semble déplacé. Je respecte ton avis mais ne peux juste pas le partager.

Lilette a écrit :Et donc même quand je ne demande pas un avis on me le donne.
C'est pratique

Tu échanges là-dessus sur un forum de discussion, c'est pour discuter. Si tu ne veux pas que des gens réagissent sur un sujet, tu ne l'évoques pas. Ou alors, tu mentionnes explicitement que tu ne veux que des réponses consensuelles et qu'à moins de te plaindre les gens ne sont pas autorisés à réagir.

J'ai préféré te prévenir un peu de ce qui risquait de se passer si tu allais dire à une AS que tu veux garder ton appart+ton train de vie+ ton cheval+ sa pension, tout ça sans aucun revenu. J'ai pensé que ça t'aiderait un peu à ouvrir les yeux, c'est tout.

Je ne te souhaite aucun mal et espère que tu trouveras des solutions, la façon dont tu abordes la recherche d'aide sociale me paraît juste un peu déconnectée de la réalité. Et la posture d'agressivité dans laquelle tu te places d'office ne me semble pas la bonne dans ce genre de contexte.

Si tu veux des solutions, j'en ai évoqué plus haut dans le message: te faire prêter un pré ou un bout de terrain où mettre ton cheval, habiter dessus en échange par exemple d'un peu de ménage, d'entretien ou de maraîchage (autour de chez moi c'est surtout les maraîchers qui acceptent ce genre de chose, mais ça peut être un agriculteur aussi... enfin il y a pas mal de cas de figure).

Pupuce a écrit :Je me suis retrouvée plus jeune dans une situation similaire(pas pour un cheval mais pour des conditions de logement qu'on me proposait, je préférais encore ne plus manger), avec des AS et j'étais pas loin du suicide. J'avais parfaitement conscience que ma demande leur paraissait hors sujet(ben oui, tous ces gens qui meurent de faim, culpabilité à donf). Mais c'était vital pour moi et à l'époque, je n'étais pas en mesure d'expliquer quoi que se soit(ni même de me le formuler clairement dans ma tête). Et bien j'avais préféré renoncer à leurs aides. Je m'étais débrouillée autrement car ce n'était tout simplement pas CONCEVABLE pour moi. C'était ça ou la mort!(d'ailleurs, toute cette période là, j'avais dégringolé grave dans la dépression).

Moi aussi ça m'est arrivé, c'est pour ça que j'en parle. Et c'est pour ça que je trouve incohérent et déplacé de taper sur des gens qui nous proposent des choses auxquelles on choisit de renoncer. Ca s'appelle assumer ses choix et ses responsabilités.

J'ai vécu dans la rue ("sous les ponts" comme dit Lilette), cotôyé des gens qui "vendent leur corps" pour payer leurs études, des produits ou leur loyer (chose dont elle parlerait bien moins légèrement si elle savait vraiment de quoi il retourne) et jamais je ne l'ai reproché à qui que ce soit.

Castiel a écrit :Laissez donc faire chacun faire comme il le souhaite plutôt que de chercher à leur imposer votre morale de vie. .

Puis-je savoir ce que j'ai cherché à imposer et où?

J'ai juste émis des faits concrets sur une réalité concrète qui est celle de l'aide sociale actuellement. J'ai ces interlocuteurs là en face de moi en ce moment, et j'ai juste évoqué le genre de discours qu'ils ont. Et ce qu'est leur travail et leur vie.

Maintenant, s'il s'agit juste de pleurer sur Lilette, son cheval en pension et ses problèmes de fric sur un forum consacré à l'autisme, alors qu'on sait l'extrême précarité dans laquelle vivent la plupart des familles touchées (que ce soit à cause des difficultés à trouver/garder un emploi, les soins hors de prix et non-remboursés qui poussent souvent les parents à un endettement monstrueux ou autre...) eh bien ok ce sera juste sans moi.

Je veux bien croire que des espaces comme celui-là font se croiser différentes catégories sociales, mais là je suis un peu séchée

Castiel a écrit :Quel débat des plus inutiles, sérieusement !
Laissez donc faire chacun faire comme il le souhaite plutôt que de chercher à leur imposer votre morale de vie. .

Moi je vais me prendre un chat (http://i21.servimg.com/u/f21/16/88/77/13/dsc00623.jpg - Soren, FIV+) et je n'ai pas des moyens extraordinaires mais c'est très important contre mon sentiment de solitude.

MERCI Castiel !
Et Pupuce aussi !
Vous n'imaginez pas comme ça me soulage de vous lire, vraiment !

Castiel, les chats noirs sont les meilleurs, on a eu une minette noire à la maison pdt 19ans, je les adore, ce sont les plus beaux

Va donc t'occuper de faire la morale à quelqu'un d'autre sérieusement, tu n'as que ça à faire ?
Ça rime à quoi ton truc ?
Personne ne t'as demandé de nous expliquer la vie tu sais .....
Si mes postes le dérangent, mets-les en ignore. Point.

Une autiste qui ne trouve pas de boulot stable parce qu'elle est autiste et à qui on a refusé toutes les aides, je trouve ça relativement logique qu'elle vienne se plaindre sur un forum d'autisme.