Re: Elitisme Aspie/AHN,propos de T. Grandin rép de M. Baggs
Posté : mardi 19 août 2014 à 23:34
Le conseil génétique, ça consiste en quoi exactement ?
Forum de l'association Asperansa
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http://fr.wikipedia.org/wiki/Conseil_g% ... C3%A9tique*G.O.B. a écrit :Le conseil génétique, ça consiste en quoi exactement ?
Traduction:I want you to just quickly imagine, if you can, that you're unable to speak, you have thoughts that are very intelligent and eloquent, you have thoughs that you want to express to people around you, you have people that you love that you want to tell certain things, even just simple things like « thank you for helping me », « thank you for giving me a glass of water », something like that, you just want to be able to express that, you can't speak and you can't write anything by hand because you don't have the fine motor skills to do it. Imagine how frustrating it must be to have people around you treat you as though you are intellectualy impaired. Imagine that you are able to, in your mind, compose music or write peotry, you just can't put it on paper and people treat you like you're stupid. That's very frustrating. And on top of that just being able to think but not get it out is very frustrating in itself, so having people treat you as if you're stupid, just add's to that frustration.
*je n'aime pas trop le mot frustrant, je trouve qu'en Français, ça "sonne" pas pareil. Peut-être que c'est moi qui suis bizarre, je sais pas. Du coup, j'ai utilisé "pénible". Sinon, "douloureux" éventuellement...si vous avez une meilleure idée, n'hésitez pas!J'aimerais que vous imaginiez, si vous pouvez, que vous soyez incapables de parler. Vous avez des pensées très intelligentes et éloquentes, vous avez des pensées que vous aimeriez exprimer aux gens autour de vous, il y a des gens que vous aimez et à qui vous aimeriez dire certaines choses, même des choses simples comme "merci de m'avoir aidé", "merci pour le verre d'eau", des choses comme ça. Vous voudriez juste pouvoir exprimer ça, vous ne pouvez pas parler, ni m'écrire à la main parce que vous n'avez pas les capacités moteurs pour le faire. Imaginez à quel point ça doit être pénible* que les gens autour de vous vous traient comme si vous étiez intellectuellement déficient. Imaginez que vous soyez capable, dans votre esprit, de composer de la musique ou écrire de la poésie, mais que vous soyez incapable de l'écrire sur papier et que les gens vous traitent comme si vous étiez stupide. C'est très pénible*. Etre capable de penser mais pas de l'exprimer, c'est très pénible* en soi, alors que les gens vous traitent comme si vous étiez stupides, ça rajoute à la pénibilité.
Traduction:And it's very important that not just that their perent's and their siblings understand it but it's especially important that the professionals working with autism do not make this assumption (*that they are stupid/intellectually impaired), because the autistic, the non-verbal autistic person that is sitting right in that chair and you're telling the parent's about their intellectually impairement and what ??(pas compris le mot). They can understant you....they know what you're saying.
C'est pas la seule qui dit ça, que si, ils comprennent ce qu'on dit. D'ailleurs, la plupart des non-verbaux qui ont apprit à parler ou à communiquer d'une autre façon (ordi, etc..), ben on se rend compte que oui, ils comprenaient tout ce qu'on disait.Et c'est très important que pas seulement les parents et la fratrie comprennent, mais c'est spécialement important que les professionnels qui travaillent dans le domaine de l'autisme ne fasse pas cette supposition ("qu'ils sont stupides/intellectuellement déficients), parce que la personne autiste non-verbale qui est assise là sur cette chaise, et que vous parlez à leurs parents de leur déficience intellectuelle et ??(manque le mot). Ils peuvent vous comprendre...ils comprennent ce que vous êtes en train de dire.
J'ai écrit un message qui va aussi dans ce sens sur ce topic :Laura Ingalls a écrit : C'est pas la seule qui dit ça, que si, ils comprennent ce qu'on dit. D'ailleurs, la plupart des non-verbaux qui ont apprit à parler ou à communiquer d'une autre façon (ordi, etc..), ben on se rend compte que oui, ils comprenaient tout ce qu'on disait.
Elle dit aussi que si on leur laisse le bénéfice du doute qu'ils comprennent, ils peuvent aller beaucoup plus loin!
Je suis certaine que c'est vrai car à un moindre niveau je vis exactement cela.Laura Ingalls a écrit :Traduction:J'aimerais que vous imaginiez, si vous pouvez, que vous soyez incapables de parler. Vous avez des pensées très intelligentes et éloquentes, vous avez des pensées que vous aimeriez exprimer aux gens autour de vous, il y a des gens que vous aimez et à qui vous aimeriez dire certaines choses, même des choses simples comme "merci de m'avoir aidé", "merci pour le verre d'eau", des choses comme ça. Vous voudriez juste pouvoir exprimer ça, vous ne pouvez pas parler, ni m'écrire à la main parce que vous n'avez pas les capacités moteurs pour le faire. Imaginez à quel point ça doit être pénible* que les gens autour de vous vous traient comme si vous étiez intellectuellement déficient. Imaginez que vous soyez capable, dans votre esprit, de composer de la musique ou écrire de la poésie, mais que vous soyez incapable de l'écrire sur papier et que les gens vous traitent comme si vous étiez stupide. C'est très pénible*. Etre capable de penser mais pas de l'exprimer, c'est très pénible* en soi, alors que les gens vous traitent comme si vous étiez stupides, ça rajoute à la pénibilité.
Page 122:There is concern among people with Asperger’s that genetic testing could eliminate them. This would be a terrible price to pay. Many gifted and talented people could be wiped out. A little bit of autism genetics may provide an advantage though too much creates a low-functioning, non-verbal individual. The development of genetic tests for autism will be extremely controversial.
I don’t quite know where to begin with this. It’s not just autistic people who can be good inventors, and I’ll leave that part at that.Many individuals with high-functioning autism or Asperger’s feel that autism is a normal part of human diversity. Roy, a high-functioning autistic, was quoted in New Scientist, “I feel stabbed when it comes to curing or treating autism. It’s like society does not need me.” There are numerous interest groups run by people on the autism/Asperger spectrum and many of them are upset about attempts to eliminate autism. A little bit of the autism trait provides advantages but too much creates a low-functioning individual who can not live independently. The paradox is that milder forms of autism and Asperger’s are part of human diversity but severe autism is a great disability. There is no black-and-white dividing line between an eccentric brilliant scientist and Asperger’s.
In an ideal world the scientist should find a method to prevent the most severe forms of autism but allow the milder forms to survive. After all, the really social people did not invent the first stone spear. It was probably invented by an Aspie who chipped away at rocks while the other people socialized around the campfire. Without autism traits we might still be living in caves.
c'est très bien dit!Don’t think that, if all us undesirable useless retards were all magically eliminated, you wouldn’t be next. The standards for normalcy only tighten when certain people are eliminated, and you would find yourselves in the position we now occupy. Even if you still want to throw us overboard to save yourselves, many of us will fight you on that.
(For anyone who has mischaracterized me as “angry” in the past, I really am angry while writing this post. But I tend to think that being told that you have no value in the world, especially by people in power, is enough to piss anyone off. Being pissed off in situations where it’s natural to be pissed off, doesn’t mean I walk around pissed off all the time. And the fact that I’m mad right now, doesn’t mean I’m wrong.)
c'est jamais clair, ça! En tout cas pas pour un autiste, un trisomique ou un enfant sain. En fait, ça, c'est de l'angoisse. On angoisse, on panique et on se fait des idées toutes noires. C'est certainement compréhensible, mais dans la réalité, on ne peut pas savoir à l'avance avec certitude quelle vie il aura et qu'il vaut mieux pour lui qu'il meurt!prad a écrit :mais d un autre coter ci il est clair que les parent ne pourront pas lui apporter ce don il a besoin "pour x raison"
nous avons nous le droit d imposer une vie remplie de douleur a une personne " je parle de l enfant " juste parsque on a un avis tranché sur le sujet