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Re: QI verbal et non verbal
Posté : dimanche 23 octobre 2016 à 17:13
par Moonygirl
Florent_P a écrit :Ok d'accord. Si c'est Tony Attwood qui dit qu'on peut très bien avoir un SA avec QIV et QIP homogène alors restons-en là.

Mais, effectivement, 67 points de différence, je crois que tu as la palme Moonygirl

Je gagne un prix ?
Re: QI verbal et non verbal
Posté : dimanche 23 octobre 2016 à 18:11
par Astragale
J'ai un QI parfaitement homogène.
Cela n'a aucunement remis en question mon diagnostic.
Il est certain que je n'ai pas de soucis spatiaux, de gestion du temps ou de performance en général mais je ne sais pas si c'est une conséquence directe.
Re: QI verbal et non verbal
Posté : dimanche 23 octobre 2016 à 18:12
par Lilette
Astragale a écrit :J'ai un QI parfaitement homogène.
Cela n'a aucunement remis en question mon diagnostic.
Il est certain que je n'ai pas de soucis spatiaux, de gestion du temps ou de performance en général mais je ne sais pas si c'est une conséquence directe.
Je ne pense pas, parce que moi j'ai des soucis pour tout ça justement
Bon, la dyspraxie n'aide pas non plus.
Re: QI verbal et non verbal
Posté : dimanche 23 octobre 2016 à 18:50
par Ixy
Re: QI verbal et non verbal
Posté : dimanche 23 octobre 2016 à 19:17
par Moonygirl
Eh oui ... Percentile 10 en vitesse de traitement de l'information, et 99,99 en compréhension verbale.
Mes profs du primaire se demandaient si je n'étais pas HPI, mes profs du collège se demandaient si je n'avais pas une déficience intellectuelle ... C'est pour ça que ça me tue de ne pas avoir été diagnostiquée plus tôt, c'était pas par manque de psys pourtant

Surtout si j'ai un "profil typique" ...
Re: QI verbal et non verbal
Posté : dimanche 23 octobre 2016 à 19:29
par Bubu
J'ai jamais dit que l'hétérogénéité du QI était un critère sinequanone pour établir un diagnostic. Mais qu'il permet de mettre en lumière la disparité des capacités. Si on détecte un tel patterns, cela va ajouter un argument en faveur du diagnostic.
Je n'invente rien, un gros décalage entre Qi Verbal et Qi performance peut permettre de trancher.
En aucun cas j'ai dit que cela constituait une preuve.
Vous confondez une preuve et un symptôme ?
Re: QI verbal et non verbal
Posté : dimanche 23 octobre 2016 à 19:50
par Bubu
Florent_P a écrit :Ok d'accord. Si c'est Tony Attwood qui dit qu'on peut très bien avoir un SA avec QIV et QIP homogène alors restons-en là.

Mais, effectivement, 67 points de différence, je crois que tu as la palme Moonygirl

Et moi c'est Rael mon gourou. Je vois pas en quoi c'est logique.
Sinon il y a la version en 15 lignes du DSM. Impartiale, scientifique. Pas un assomoir pathos, larmoyant, et qui n'est pas représentatif.
Re: QI verbal et non verbal
Posté : dimanche 23 octobre 2016 à 20:24
par Samfelsouth
Bubu a écrit :J'ai jamais dit que l'hétérogénéité du QI était un critère sinequanone pour établir un diagnostic. Mais qu'il permet de mettre en lumière la disparité des capacités. Si on détecte un tel patterns, cela va ajouter un argument en faveur du diagnostic.
Je n'invente rien, un gros décalage entre Qi Verbal et Qi performance peut permettre de trancher.
En aucun cas j'ai dit que cela constituait une preuve.
Vous confondez une preuve et un symptôme ?
Tu as dit
S'assurer qu'il n'y a pas de déficience mentale, et que les scores dans les différents domaines cognitifs sont hétérogènes.
Ce qui laisse entendre qu'il faut qu'il ait hétérogénéité puisqu'il faut s'en
assurer
Donc j'ai répondu sur ce point qui est faux.
Je n'invente rien, un gros décalage entre Qi Verbal et Qi performance peut permettre de trancher.
Même question qu'à Florent ? As-tu des articles scientifiques sur ce point ? Je ne dis pas qu'ils n'existent pas mais je n'en connais pas.

Re: QI verbal et non verbal
Posté : dimanche 23 octobre 2016 à 20:32
par Manichéenne
Samfelsouth a écrit :Je n'invente rien, un gros décalage entre Qi Verbal et Qi performance peut permettre de trancher.
Même question qu'à Florent ? As-tu des articles scientifiques sur ce point ? Je ne dis pas qu'ils n'existent pas mais je n'en connais pas.

Ça fait clairement partie des diagnostics de mes fils : le QI verbal nettement supérieur au QI performance est un critère de plus pour le diagnostic.
Ce n'est ni nécessaire ni suffisant, mais c'est pris en compte quand même.
Pour mon ainé, ça a fait basculer de TED NS à Asperger.
Re: QI verbal et non verbal
Posté : dimanche 23 octobre 2016 à 20:37
par Samfelsouth
Manichéenne a écrit :Samfelsouth a écrit :Je n'invente rien, un gros décalage entre Qi Verbal et Qi performance peut permettre de trancher.
Même question qu'à Florent ? As-tu des articles scientifiques sur ce point ? Je ne dis pas qu'ils n'existent pas mais je n'en connais pas.

Ça fait clairement partie des diagnostics de mes fils : le QI verbal nettement supérieur au QI performance est un critère de plus pour le diagnostic.
Ce n'est ni nécessaire ni suffisant, mais c'est pris en compte quand même.
Pour mon ainé, ça a fait basculer de TED NS à Asperger.
D'accord !
Merci Manichéenne.
Je vais chercher des références, ça ne m'étonne pas mais je suis devenu.e obsédé.e par les articles scientifiques sur le SA
En revanche, l'inverse n'est pas vrai

Re: QI verbal et non verbal
Posté : dimanche 23 octobre 2016 à 20:41
par Bubu
Voilà le genre d'arguments typiquement sans intérêt.
Je n'ai pas donné mon avis.
Vu que le sujet porte sur une éventuelle disharmonie entre Qi Verbal et le Qi performance, j'ai jugé simplement utile de préciser que le DSM prenait ça également en considération.
De toute façon ce sous sujet (précis) est une vérolé. Suffit de regarder les sujets sur le long terme. Ça tourne en rond. Une psychose. Je vois pas à qui ça peut être utile.
Et puis vous voir vous jeter dans la moindre brèche et vous y mettre à plusieurs pour démonter bêtement un fait que vous n'avez pas compris, ça n'exige aucun respect.
Continuez vos bourrages de mou en groupe sur des biographies de gens qui n'ont rien de commun avec vous. Et à pseudo théoriser presomptueusement sur le SA alors que vous n'y connaîtrez jamais rien, avant de faire 9 ans de médecine.
Vous prenez pas pour des erudits dans le domaine, lisez les vulgarisations scientifiques sur le sujet qui sont humblement à la limite de la portée d'un spécialiste en neurologie.
Re: QI verbal et non verbal
Posté : dimanche 23 octobre 2016 à 20:48
par Lilas
En ce qui me concerne, c'est bien mon profil de QI qui a fait pencher pour AHN et pas SA (ICV et IRP a peu près égaux, et une vitesse de traitement supérieure alors qu'elle est réputée déficitaire en cas de SA).
Re: QI verbal et non verbal
Posté : dimanche 23 octobre 2016 à 21:12
par Astragale
Lilas a écrit :En ce qui me concerne, c'est bien mon profil de QI qui a fait pencher pour AHN et pas SA (ICV et IRP a peu près égaux, et une vitesse de traitement supérieure alors qu'elle est réputée déficitaire en cas de SA).
Tu veux dire qu'un QI homogène suggère l'ancien 'autisme de haut niveau" ?
Dans mon cas c'est impossible : j'étais hyperlexique.
Tu as des textes ?
Re: QI verbal et non verbal
Posté : dimanche 23 octobre 2016 à 21:43
par Lilas
Non, je n'ai pas dit ça, d'autant plus que mon QI n'est pas homogène (IMT et IVT sont éloignés de 30 points).
Et je n'ai pas d'autre source que les commentaires du psychiatre du centre expert lors du diagnostic.
Quel rapport avec l'hyperlexie ?
Re: QI verbal et non verbal
Posté : dimanche 23 octobre 2016 à 21:48
par Astragale
Il me semble que c'est justement le côté tardivement non-verbal qui faisait pencher la balance vers l'AHN plutôt que vers le SA ?