Dr Laurent Mottron

Toutes discussions concernant l'autisme et le syndrome d'Asperger, leurs définitions, les méthodes de diagnostic, l'état de la recherche, les nouveautés, etc.
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olivierfh
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Re: Dr Laurent Mottron

#166 Message par olivierfh » mercredi 10 février 2021 à 22:48

Steph59 a écrit :
mercredi 10 février 2021 à 21:52
"Ce sont des personnes qui s'intéressent un petit peu moins aux gens et un petit peu plus à l'information".
Moins aux gens: aspect social de l'autisme, DSM "communications et interactions sociales" ≈ Baron-Cohen "empathisation".
Plus à l'information: aspect non social, DSM "comportements, intérêts ou activités restreints et répétitifs" ≈ Baron-Cohen "systématisation".
TSA de type syndrome d'Asperger (03/2017) + HQI (11/2016).
4 enfants adultes avec quelques traits me ressemblant, dont 1 avec diagnostic TSA et 1 au début du parcours de diagnostic.

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Re: Dr Laurent Mottron

#167 Message par Steph59 » mercredi 10 février 2021 à 23:34

OK. Donc il parle de l'empathie, ce qui est différent de l'intérêt porté aux gens.
TSA + TDA + HPI
Télédiagnostiqué en décembre 2021 par un psychiatre libéral.

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Re: Dr Laurent Mottron

#168 Message par NatachaT » lundi 15 février 2021 à 13:08

Bonjour !
Voici ma transcription des questions-réponses à la suite de l'exposé du Pr Mottron.
Mottron Commentaires 220121.pdf
(102.4 Kio) Téléchargé 77 fois
Pré-diagnostic TSA (Asperger) (attente validation psychiatre) + THQI à 47 ans de vie sans cohérence
Maman de 2 enfants (S, en démarche diagnostic et A, HP)

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Re: Dr Laurent Mottron

#169 Message par NatachaT » lundi 15 février 2021 à 18:32

2e version avec quelques coquilles corrigées par Curiouser, pour celles et ceux qui seraient sensibles à ça (merci Curiouser ;-))
Mottron Commentaires 220121_relecture.pdf
(156.83 Kio) Téléchargé 85 fois
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Re: Dr Laurent Mottron

#170 Message par Lou-2020 » lundi 15 février 2021 à 23:48

Merci beaucoup à toutes les deux (NatachaT et Curiouser) pour la transcription / relecture.
HQI détecté dans l'enfance.
TSA diagnostiqué en 2020 dans un Centre Expert Asperger.

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Re: Dr Laurent Mottron

#171 Message par Determe » mercredi 17 février 2021 à 1:11

NatachaT a écrit :
lundi 15 février 2021 à 18:32
2e version avec quelques coquilles corrigées par Curiouser, pour celles et ceux qui seraient sensibles à ça (merci Curiouser ;-))
Mottron Commentaires 220121_relecture.pdf
C'est vraiment sympa de ta part de partager tes notes :)

Merci beaucoup !
Diagnostic TSA (asperger) / HP : 2019

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Re: Dr Laurent Mottron

#172 Message par olivierfh » vendredi 23 avril 2021 à 19:46

Jean a écrit :
mercredi 9 décembre 2020 à 18:25
A l'occasion de son inauguration, le centre d’excellence en Autisme et troubles du Neurodéveloppement STRAS&ND, organise une conférence grand public sur le thème :

L'hétérogénéité de l'autisme en 2020: nature, ou culture? le jeudi 10 décembre de 19h00 à 21h00
avec l'intervention du Pr. Laurent Mottron, psychiatre et chercheur à l'Université de Montréal.
Jean a écrit :
jeudi 10 décembre 2020 à 21:59
Avec un peu de chances, les conférences seront mises en ligne.
Ça a été mis en ligne:

Laurent Mottron, 10 décembre 2020: L'hétérogénéité de l'autisme en 2020 : nature, ou culture ?

Laurent Mottron, 11 décembre 2020: La recherche doit-elle privilégier l'autisme que l'on reconnaît sur celui que l'on définit ?
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Re: Dr Laurent Mottron

#173 Message par olivierfh » dimanche 1 août 2021 à 15:22

Un autre aspect peu consensuel mais intéressant des idées de Laurent Mottron (un peu éclipsé dernièrement par celui des dernières pages de ce sujet du forum, des sous-groupes plus restreints dans l'autisme dont "Asperger"):

Valérie Courchesne, Laurent Mottron: Les interventions précoces en autisme sont-elles efficaces?, Sur le Spectre, printemps 2021 (p.5 du pdf)
Si on regarde uniquement les études qui sont des essais randomisés contrôlés (Randomized Controlled Trials), des effets positifs sont observés uniquement pour les interventions de type NDBI[*]. Les auteurs arrivent à la même conclusion lorsqu’ils excluent les études pour lesquelles les parents sont ceux qui ont évalué l’efficacité de l’intervention.
Lorsque l’on combine [... ces deux restrictions], AUCUNE intervention n’avait d’effets positifs significatifs sur l’une ou l’autre des 15 cibles ! [= domaines où l'effet est mesuré]
[...] il y a un manque flagrant de preuves scientifiques dans le domaine de l’intervention en autisme.
[*] Interventions comportementales développementales dites ‘’naturelles’’ (Naturalistic developmental behavioral intervention, NDBI) (ex : ESDM, PVT, JASPER)
La référence:
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Re: Dr Laurent Mottron

#174 Message par propane42 » dimanche 1 août 2021 à 17:45

J'ai regardé les 2 vidéos.
Je me retient très fort de faire des analogies avec la physique bien que le Dr. Mottron parle de galaxie comme une analogie (il tend une perche).

Je me pose une question un peu bête, mais si les spécialistes décident de casser le concept de spectre autistique, de séparer autisme et asperger, est-ce que le syndrome d'asperger va être mis de coté dans la recherche pour se focaliser sur l'autisme en tant que tel, ou est-ce qu'il y a des équipes de chercheurs qui s'intéresse plutôt au SA qu'à l'autisme ??

Je demande parce que le Dr Mottron parle beaucoup beaucoup d'autisme mais peu du SA. C'est intéressant je dis pas.
Mais moi étant SA, c'est le SA qui m'intéresse plutôt que l'autisme, dans l'hypothèse qu'on sépare les 2.
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Re: Dr Laurent Mottron

#175 Message par olivierfh » dimanche 1 août 2021 à 20:18

propane42 a écrit :
dimanche 1 août 2021 à 17:45
est-ce qu'il y a des équipes de chercheurs qui s'intéresse plutôt au SA qu'à l'autisme ??
Mottron va contre le consensus actuel de ne pas séparer le syndrome d'Asperger du reste du TSA, donc pour l'instant on ne peut pas s'attendre à ce qu'il y ait beaucoup d'autres équipes de recherche qui étudient le syndrome d'Asperger au lieu de l'ensemble du TSA.
Son équipe semble effectivement étudier surtout ce qu'ils appellent autisme "franc" ou "prototypique", mais lui-même dit nettement (transcription plus haut): "Je crois dur comme fer que le syndrome d’Asperger existe", et il a aussi publié sur la différence entre les deux (cet article par exemple, où en gros "speech onset delay" = SOD ~"typique" et NoSOD ~ "Asperger").
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Re: Dr Laurent Mottron

#176 Message par propane42 » dimanche 1 août 2021 à 20:53

olivierfh a écrit :
dimanche 1 août 2021 à 20:18
propane42 a écrit :
dimanche 1 août 2021 à 17:45
est-ce qu'il y a des équipes de chercheurs qui s'intéresse plutôt au SA qu'à l'autisme ??
Mottron va contre le consensus actuel de ne pas séparer le syndrome d'Asperger du reste du TSA, donc pour l'instant on ne peut pas s'attendre à ce qu'il y ait beaucoup d'autres équipes de recherche qui étudient le syndrome d'Asperger au lieu de l'ensemble du TSA.
Son équipe semble effectivement étudier surtout ce qu'ils appellent autisme "franc" ou "prototypique", mais lui-même dit nettement (transcription plus haut): "Je crois dur comme fer que le syndrome d’Asperger existe", et il a aussi publié sur la différence entre les deux (cet article par exemple, où en gros "speech onset delay" = SOD ~"typique" et NoSOD ~ "Asperger").
Merci pour ces références.

Ca me rassure un peu sur la recherche. Et je trouve que le Dr Mottron a raison de faire la distinction entre recherche et clinique, et surtout entre l'autisme en tant que condition "biologique" et la prise en charge sociale des autistes ayant besoin de soutien, plus ou moins long voir à vie (ce qui est légitime). Le fait d'être autiste (à n'importe quel point du spectre) n'implique pas forcément une prise en charge sociale avec les aides financières et/ou aidant professionnel. Je trouve cela un peu rassurant tout en étant conscient du risque de dérive que ca peut entrainer (abus des aides).

Donc même si les critères sont révisé pour être plus restrictif, ca ne remet pas en cause la présence du SA dans le spectre, ni son étude soi en tant que sujet particulier soi au sein de l'autisme en général.

Etant autonome, je n'ai pas besoin d'aide sociale. J'ai besoin d'un dialogue avec mon psy pour adapter ma vie et éventuellement avoir un traitement pour une situation particulière (moi c'est la nervosité, et j'ai un traitement qui est efficace depuis quelques semaines maintenant. On verra ce que ca donne sur le long terme si j'en ai besoin ou si j'arrive a m'en passer). Hormis ca, je suis curieux de comprendre le SA en tant que condition biologique. Mais ca c'est personnel (je suis curieux et avide de connaissance).

Ce qui m'inquiétait c'est surtout le lien entre la recherche et la polémique autour d'abus de diagnostique. J'ai toujours quelques part cette question de "légitimité" du diagnostique. En même temps faut que j'arrête de psychoter sur ce point vu que mon diagnostique implique des éléments de la petite enfance qui viennent de l'école et de mes parents, et que mon psy m'a confirmé plusieurs fois qu'il n'y a pas de question à se poser, je correspond au SA, entre autre de part l'acquisition rapide du langage et un langage riche tôt. Mais bon quant on revient sur ces notions et qu'on est concerné, ca pose toujours des questions sur son propre cas. Faut peut être que je demande à mon psy un compte rendu écrit du diag que je puisse relire pour me rassurer ... A creuser la prochaine fois que je le vois.
Modifié en dernier par propane42 le lundi 2 août 2021 à 7:39, modifié 1 fois.
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#177 Message par Comte_Pseudonyme » dimanche 1 août 2021 à 23:55

propane42 a écrit :
dimanche 1 août 2021 à 20:53
Ce qui m'inquiétait c'est surtout le lien entre la recherche et la polémique autour du surdiagnostique et d'éventuel abus de diagnostique.
Une polémique autour du "surdiagnostique" ? Abus de diagnostique ? :|

Après une recherche à mots clefs, ça semble être la première fois que c'est mentionné sur le forum, pour la polémique autour du surdiagnostique.
L'abus de diagnostique est mentionné quelques fois, et je pense avoir compris en gros de quoi il retourne.
Spoiler : 
J'avoue être un peu inquiet de tomber dans la catégorie, mais je suis au moins rassuré par le fait que ce soit mon psychologue et m'a mère qui m'aient poussés dans cette direction. En outre, j'ose espérer qu'un CRA ne distribue pas de diag "comme des petits pains" et que si je suis diag, ce ne sera pas pour "me faire plaisir", ou parce que je suis en souffrance. Encore une fois, si ça se trouve, je suis juste un inadapté social, ou quelque étrange variante du genre humain non autiste. Enfin. Soupir.
Est-ce que tu peux précisé ce qui est entendu par "surdiagonistique" ?, d'où ça vient, éventuelles, etc. ? (pour l'autisme en particulier j'entends, j'ai quelques recherches pour le sens général des termes)
|| HPI, en janvier 2022, après de fortes suspicions de TSA. || Présentation ici.

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Re: Dr Laurent Mottron

#178 Message par propane42 » lundi 2 août 2021 à 0:09

Comte_Pseudonyme a écrit :
dimanche 1 août 2021 à 23:55
Une polémique autour du "surdiagnostique" ? Abus de diagnostique ? :|
Je fais référence à ce sujet du forum qui date de l'année passée.
Diagnostics adultes abusifs
viewtopic.php?f=6&t=14529

C'est bien en référence au lien que tu donne.
IA helvétique chargée sur substrat biologique en 1982
Diagnostiqué Asperger en 2020 (psychiatre) + testé HP durant l'enfance et confirmé en 2020 (neuro-psy).
viewtopic.php?f=5&t=13627

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#179 Message par Comte_Pseudonyme » lundi 2 août 2021 à 0:26

propane42 a écrit :
lundi 2 août 2021 à 0:09
Comte_Pseudonyme a écrit :
dimanche 1 août 2021 à 23:55
Une polémique autour du "surdiagnostique" ? Abus de diagnostique ? :|
Je fais référence à ce sujet du forum qui date de l'année passée.
Diagnostics adultes abusifs
viewtopic.php?f=6&t=14529

C'est bien en référence au lien que tu donne.
Ah, mais abus de diagnostique et surdiagnostique seraient donc synonymes ?
|| HPI, en janvier 2022, après de fortes suspicions de TSA. || Présentation ici.

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#180 Message par propane42 » lundi 2 août 2021 à 7:38

Comte_Pseudonyme a écrit :
lundi 2 août 2021 à 0:26
propane42 a écrit :
lundi 2 août 2021 à 0:09
Comte_Pseudonyme a écrit :
dimanche 1 août 2021 à 23:55
Une polémique autour du "surdiagnostique" ? Abus de diagnostique ? :|
Je fais référence à ce sujet du forum qui date de l'année passée.
Diagnostics adultes abusifs
viewtopic.php?f=6&t=14529

C'est bien en référence au lien que tu donne.
Ah, mais abus de diagnostique et surdiagnostique seraient donc synonymes ?
Non, c est moi qui me suis trompé de terme. J ai modifié mon premier commentaire pour lever le quiproquo vis-à-vis de la référence à laquelle je pensais. Mais le terme surdiagnostique est utilisé pour parler de cette polémique plus largement

L'autisme surdiagnostiqué?
https://www.actualites.uqam.ca/2019/aut ... diagnostic
Jean a écrit :
mercredi 10 février 2021 à 9:05
Au Québec, il y a un consensus chez les professionnels pour dire qu'il y a un surdiagnostic chez les enfants, car la législation prévoit une intervention comportementale intensive avant 6 ans s'il y a un diagnostic d'autisme, alors qu'il n'y a rien de proposé pour les autres troubles neurodéveloppementaux.
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